Подскажите начинающему сырьё

- Все вопросы, касающиеся непосредственно пластиков: гомополимеров и сополимеров, например ПЭ, ПС, ПК, ПЭТФ, каучуки и т.д.
- All questions about plastics and polymers: homopolymers, copolymers, e.g. PE, PP, PS, PVC, PC, PET, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
Dimitriy1-1-1-1
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 30 янв 2014, 20:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Волгодонск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Подскажите начинающему сырьё

#1 Сообщение Dimitriy1-1-1-1 » 19 фев 2014, 11:52

Есть экструдер линия по производству моно нити хочу наладить выпуск лески для триммера, но упёрлись в сырьё а точнее в дорогой полиамид, можно выпускать с полипропилена но прочность слабовата, любой ваш совет будет очень важен.
Вложения
образец 1.jpg
образец 2.jpg

Аватара пользователя
Сергей Васильевич
Сообщения: 1042
Зарегистрирован: 24 апр 2007, 16:04
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Подскажите начинающему сырьё

#2 Сообщение Сергей Васильевич » 20 фев 2014, 10:09

Посмотрите РР-в (полипропилен блок-сополимер).

SBM
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 23:08
Страна, Регион, Область: Ukraine
Город: ....
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Подскажите начинающему сырьё

#3 Сообщение SBM » 20 фев 2014, 11:28

ПЭТФ сополимер.
По стойкости к истиранию\жесткости полиамид самый хороший выбор
Настоящий Бендеровец

Dimitriy1-1-1-1
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 30 янв 2014, 20:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Волгодонск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Подскажите начинающему сырьё

#4 Сообщение Dimitriy1-1-1-1 » 20 фев 2014, 16:57

SBM писал(а):ПЭТФ сополимер.
По стойкости к истиранию\жесткости полиамид самый хороший выбор

Я "пэтф сополимер" даже не рассматривал, в связи с незнанием и не образованностью в полимерных делах, но есть огромное желание и возможности освоить это не простое направление. Вы меня поднаправьте а я подхвачу

Dimitriy1-1-1-1
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 30 янв 2014, 20:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Волгодонск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Подскажите начинающему сырьё

#5 Сообщение Dimitriy1-1-1-1 » 20 фев 2014, 17:09

Полипропилен блок-сополимер тоже очень даже нечего пытаюсь разобраться что выгодней использовать. Спасибо за подсказки. Только на вас вся надежда.

Dimitriy1-1-1-1
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 30 янв 2014, 20:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Волгодонск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Подскажите начинающему сырьё

#6 Сообщение Dimitriy1-1-1-1 » 20 фев 2014, 17:41

А какой пластификатор можно применить к ПЭТФ?

Dimitriy1-1-1-1
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 30 янв 2014, 20:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Волгодонск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Подскажите начинающему сырьё

#7 Сообщение Dimitriy1-1-1-1 » 20 фев 2014, 19:01

Уважаемые форумчане. Вы не стесняйтесь с подсказками и критикой, ведь каждый начинал с проб и ошибок, ваш опыт для меня бесценен.

Аватара пользователя
Iron Smile
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
Страна, Регион, Область: СЗФО
Город: Город дождей
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: Подскажите начинающему сырьё

#8 Сообщение Iron Smile » 20 фев 2014, 19:28

Полагал что и обычный ПП гомо 01030 вполне может подойти. Фирмы по производству метелок для уборочной техники производят из него (кроме зимних версий). Думаю требований по морозо устойчивости и других супер требований нет. Употребление главным образом летом. Так что вот... ) версия номер раз. Капрон или ПА лучше но в два раза дороже. Кроме того режимы переработки тоже ПП гораздо проще.
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...

Dimitriy1-1-1-1
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 30 янв 2014, 20:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Волгодонск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Подскажите начинающему сырьё

#9 Сообщение Dimitriy1-1-1-1 » 20 фев 2014, 19:49

Iron Smile писал(а):Полагал что и обычный ПП гомо 01030 вполне может подойти. Фирмы по производству метелок для уборочной техники производят из него (кроме зимних версий). Думаю требований по морозо устойчивости и других супер требований нет. Употребление главным образом летом. Так что вот... ) версия номер раз. Капрон или ПА лучше но в два раза дороже. Кроме того режимы переработки тоже ПП гораздо проще.
Спасибо я на данный момент тоже склоняюсь к ПП 01030 или 01130, но очень интересно проанализировать ПЭТФ для мононити, так-как 100м от моего цеха переработка ПЭТ.

Аватара пользователя
Iron Smile
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
Страна, Регион, Область: СЗФО
Город: Город дождей
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: Подскажите начинающему сырьё

#10 Сообщение Iron Smile » 24 фев 2014, 14:12

Dimitriy1-1-1-1 писал(а):
Iron Smile писал(а):Полагал что и обычный ПП гомо 01030 вполне может подойти. Фирмы по производству метелок для уборочной техники производят из него (кроме зимних версий). Думаю требований по морозо устойчивости и других супер требований нет. Употребление главным образом летом. Так что вот... ) версия номер раз. Капрон или ПА лучше но в два раза дороже. Кроме того режимы переработки тоже ПП гораздо проще.
Спасибо я на данный момент тоже склоняюсь к ПП 01030 или 01130, но очень интересно проанализировать ПЭТФ для мононити, так-как 100м от моего цеха переработка ПЭТ.
Логично, особенно если это вторичный ПЭТФ...
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...

Dimitriy1-1-1-1
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 30 янв 2014, 20:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Волгодонск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Подскажите начинающему сырьё

#11 Сообщение Dimitriy1-1-1-1 » 24 фев 2014, 19:56

Дорогие форумчане без вас не справлюсь поднаправти, какой пластификатор можно применить к ПЭТФ???

bady
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 13 май 2013, 22:57
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Чернигов
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 10 раз

Re: Подскажите начинающему сырьё

#12 Сообщение bady » 25 фев 2014, 19:13

Зачем пластификатор?

Dimitriy1-1-1-1
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 30 янв 2014, 20:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Волгодонск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Подскажите начинающему сырьё

#13 Сообщение Dimitriy1-1-1-1 » 25 фев 2014, 19:33

bady писал(а):Зачем пластификатор?
Затем чтобы гнулся, 3мм пруток слишком жёсткий гнётся плохо.

Аватара пользователя
Iron Smile
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
Страна, Регион, Область: СЗФО
Город: Город дождей
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: Подскажите начинающему сырьё

#14 Сообщение Iron Smile » 25 фев 2014, 22:14

видать халява не прошла... сочуствую, коллега!
У ПЭТФа пластичность регулируется с трудом. Обычно применяют различные марки - кристаллические, полукристаллические, аморфные. Вам бы конечно аморфного, но вторичка бутылочного вряд ли на это пойдет... может еще кто чего подскажет?
Возможен ли вариант применения каучуков...
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...

Dimitriy1-1-1-1
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 30 янв 2014, 20:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Волгодонск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Подскажите начинающему сырьё

#15 Сообщение Dimitriy1-1-1-1 » 25 фев 2014, 22:21

Iron Smile писал(а):видать халява не прошла... сочуствую, коллега!
У ПЭТФа пластичность регулируется с трудом. Обычно применяют различные марки - кристаллические, полукристаллические, аморфные. Вам бы конечно аморфного, но вторичка бутылочного вряд ли на это пойдет... может еще кто чего подскажет?
Возможен ли вариант применения каучуков...
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт... В ТОЧКУ ПОПАЛ.

Dimitriy1-1-1-1
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 30 янв 2014, 20:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Волгодонск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Подскажите начинающему сырьё

#16 Сообщение Dimitriy1-1-1-1 » 27 фев 2014, 15:23

Вот что нашёл ни один я такой, давайте обсудим есть компания которая выпускает ПЭТ, они пишут что ПЭТ моноволокно имеет ряд преимуществ по сравнению с аналогичной продукцией из полипропилена и капрона:
широкий диапазон рабочих температур – от -40 до +130 С.(у полипропиленовой щетины – 0- +90 С),
стойкость к истиранию (в 1.5 раза выше, чем у полипропиленовой щетины),
практически полное отсутствие «памяти».
Моноволокно может быть изготовлено диаметром от 0.18 до 3.00 мм
Вложения
пэт.jpg
пэт.jpg (11.97 КБ) 6760 просмотров

Anton_Nexeo
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 27 фев 2014, 09:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: СПб
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 25 раз

Re: Подскажите начинающему сырьё

#17 Сообщение Anton_Nexeo » 28 фев 2014, 10:58

Не думаю, что все так просто. Мой клиент в Питере производит такой корд для тримера уже несколько лет и каждый год его посещают мысли, как бы удешевить себестоимость. Каждый раз все заканчивается провалом. Между прочим, производит мононить из ПА 6, потому что тримерный корд всегда из ПА 6. Работает на Басфовском полиамиде, в состав которого входит лубрикант, и никакой другой, а перепробовал он много, в т.ч. и отечественные марки, не подходит. Зачем изобретать велосипед, если он уже изобретен, может лучше сделать нормальный продукт и научится его продавать?:))

Dimitriy1-1-1-1
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 30 янв 2014, 20:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Волгодонск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Подскажите начинающему сырьё

#18 Сообщение Dimitriy1-1-1-1 » 28 фев 2014, 20:06

Anton_Nexeo писал(а):Не думаю, что все так просто. Мой клиент в Питере производит такой корд для тримера уже несколько лет и каждый год его посещают мысли, как бы удешевить себестоимость. Каждый раз все заканчивается провалом. Между прочим, производит мононить из ПА 6, потому что тримерный корд всегда из ПА 6. Работает на Басфовском полиамиде, в состав которого входит лубрикант, и никакой другой, а перепробовал он много, в т.ч. и отечественные марки, не подходит. Зачем изобретать велосипед, если он уже изобретен, может лучше сделать нормальный продукт и научится его продавать?:))
Я с вами не спорю и по большому счёту даже за, но с чистого полеомида даже на рентабельность не выйти ни то что о прибыли мечтать, нет конечно если закупить сразу тон 50 со скидкой напрямую у производителя тогда может быть.Если можете проконсультируйте почём он закупает па6, когда окончательный продукт стоит 190р/кг

Dimitriy1-1-1-1
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 30 янв 2014, 20:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Волгодонск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Подскажите начинающему сырьё

#19 Сообщение Dimitriy1-1-1-1 » 01 мар 2014, 08:41

Кто по этому поводу что думает???

bady
Сообщения: 230
Зарегистрирован: 13 май 2013, 22:57
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Чернигов
Благодарил (а): 52 раза
Поблагодарили: 10 раз

Re: Подскажите начинающему сырьё

#20 Сообщение bady » 01 мар 2014, 11:16

ПА-6 - набирает влагу , может поэтому конечный продукт несколько тяжелее чем теоретический вес, толщину делать нужно в минусовом отклонении. На счет вторички - не знаю пойдет ли она на эти изделия, если да - то тогда - брать вторичку, 190 за кг - это цена на первичку?!

Dimitriy1-1-1-1
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 30 янв 2014, 20:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Волгодонск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Подскажите начинающему сырьё

#21 Сообщение Dimitriy1-1-1-1 » 05 мар 2014, 20:42

Так что пластификатор для ПЭТФ не существует?

Ответить

Вернуться в «Полимеры/Plastics and polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей