Помогите подобрать материал

- Все вопросы, касающиеся непосредственно пластиков: гомополимеров и сополимеров, например ПЭ, ПП, ПС, ПВХ, ПК, ПЭТФ, каучуки и т.д.
- All questions about plastics and polymers: homopolymers, copolymers, e.g. PE, PP, PS, PVC, PC, PET, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
sedOFF
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 17:01
Страна, Регион, Область: Самарская
Город: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Помогите подобрать материал

#1 Сообщение sedOFF » 26 июл 2012, 17:21

Помогите подобрать материал по заданным параметрам.
Будут производиться шары (типа пейнтбольных) но литьем из пластика. Подобрали материал, по мягкости похож на резину, НО! Он не скользкий! А как оказалось, чтобы шар летел ровно, он должен быть скользким, иначе он тормозит о стенки ствола и в итоге закручивается при вылете и как в следствии кучности никакой. :cry_ing:
Задача подобрать эластичный полимер, так чтобы шар немного сдавливался руками (иначе совсем больно). Чтобы поверхность была скользкой (если для сравнения как бы скользил полиэтилен по столу, а не как стерка). Чтобы можно было добавить краситель (желтый по-хорошему). И в идеале подобрать биоразлагаемую добавку. Ну и цена... чем дешевле, тем лучше.
Итого критерии:

1. Эластичность (аналог резины)
2. "Скользкость"
3. Возможность добавления красителя
4. Биоразлагаемость (не обязательно)
5. Материал не должен быть дорогим

ЗЫ. Лили шары из вторички... чотко летят, но что-то уж очень больно, когда прилетает :-) И рикошетов много.
ЗЗЫ. И координаты, где бы можно было взять пару килограмм сырья на пробу. Приезжал в Полипластик с заявкой, но чот тишина... видимо особого желания нет подумать.

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Помогите подобрать материал

#2 Сообщение kei0112 » 26 июл 2012, 17:32

на дискавери есть сюжет по изготовл. пейнтбольных шаров.а лиьем полые шары- это как.попробуйте ПВХ пластифицированный. любая эластичность подбирается. но лучше см.1.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

sedOFF
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 17:01
Страна, Регион, Область: Самарская
Город: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите подобрать материал

#3 Сообщение sedOFF » 26 июл 2012, 17:38

Нет, шары не полые, а целиковые. И шары из пластифицированного ПВХ не достаточно мягкими будут, как мне кажется...

sedOFF
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 17:01
Страна, Регион, Область: Самарская
Город: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите подобрать материал

#4 Сообщение sedOFF » 26 июл 2012, 19:32

Может какие то рецепты с хлорсульфированным полиэтиленом? Или хлорированным полиэтиленом? Не? :du_ma_et:





Хлорированный полиэтилен – мягкий, каучукообразный полимер со свойствами эластомера.
Применяется в качестве модификатора ударной прочности при производстве жестких изделий из ПВХ.
Может использоваться как самостоятельно, так и в виде частичной замены акрилатных модификаторов ударной прочности.

Аватара пользователя
Анатолий Юрьевич
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 24 май 2011, 08:27
Страна, Регион, Область: КавМинВоды
Город: Пятигорск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите подобрать материал

#5 Сообщение Анатолий Юрьевич » 27 июл 2012, 06:30

Если дешево -то пластифицированный ПВХ, и литься хорошо будет, и скользить. ПВХ пластикаты разные бывают. Желательно бы знать какая вам твердость по шкале Шора нужна.
Опыт растёт прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию./Постулат Хорнера/

ПВГ
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 02 сен 2011, 11:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите подобрать материал

#6 Сообщение ПВГ » 27 июл 2012, 09:56

Есть добавки позволяющие на практически любом полимере снизить коэффициент трения на поверхности готового изделия. Если интересно, пишите в личку.

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Помогите подобрать материал

#7 Сообщение kei0112 » 27 июл 2012, 10:11

а размеры шаров какие.а то и убить можно.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

sedOFF
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 17:01
Страна, Регион, Область: Самарская
Город: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите подобрать материал

#8 Сообщение sedOFF » 27 июл 2012, 10:29

Размеры шаров стандартные пейнтбольные 0,68" калибра (17,0-17,2 мм). Нет, убить нельзя. Масса шаров такая же, как и желатиновые (около 3х граммов), скорость такая же, а соответственно убойная сила такая же.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Помогите подобрать материал

#9 Сообщение Maks42 » 27 июл 2012, 10:37

Дайте образец резинового шарика грамотному производителю ПВХ пластикатов, по твердости по Шору А и плотности вам легко подоберут аналог.
Yo'q urush!

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Помогите подобрать материал

#10 Сообщение kei0112 » 27 июл 2012, 10:38

:-( плотность полимеров около 1 ( у ПВХ- около1,2).шарик -монолит. считайте вес-явно не 3 грамма.скорость-около 100м/с.пощитать мощность шара можно. трудно что то сказать.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2952
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: Помогите подобрать материал

#11 Сообщение Kirilliq » 27 июл 2012, 10:42

А я не соглашусь, что убойная сила зависит только от массы. Способность материала быстро деформироваться тоже играет роль. Пуля из стали больнее пули из г-на при той же скорости.
Изображение
Driving Success.Together

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Помогите подобрать материал

#12 Сообщение kei0112 » 27 июл 2012, 10:56

теперь я не согласен: свинец,железо и резина-при разной массе убойная сила на одном и том же расстоянии разная.здесь тоже самое.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

sedOFF
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 17:01
Страна, Регион, Область: Самарская
Город: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите подобрать материал

#13 Сообщение sedOFF » 27 июл 2012, 15:48

kei0112 писал(а)::-( плотность полимеров около 1 ( у ПВХ- около1,2).шарик -монолит. считайте вес-явно не 3 грамма.скорость-около 100м/с.пощитать мощность шара можно. трудно что то сказать.
Так как же не 3 грамма? Объем шара, радиусом 8,6 мм = 2,7 куб.см. Соответственно:
2,7*1=2,7 грамма
2,7*1,2=3,24 грамма
Всё в пределах нормы. По массе проходим, если из полимера делать. Главное эластичность и слабое трение.

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Помогите подобрать материал

#14 Сообщение kei0112 » 27 июл 2012, 15:57

Правильно.тогда вам ПВХ- самое то. тверд по Шору за 80.мягко и эластично и дешево.можно еще мягче.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

Mart
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 17 дек 2007, 10:28
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Харьков
Откуда: Украина, Харьков
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите подобрать материал

#15 Сообщение Mart » 07 авг 2012, 10:38

А если попробовать ТЭП, правда не уверен что получится необходимая "скользкость"

sedOFF
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 17:01
Страна, Регион, Область: Самарская
Город: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите подобрать материал

#16 Сообщение sedOFF » 07 авг 2012, 12:53

Надо как у парафина :ti_pa:

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Помогите подобрать материал

#17 Сообщение Maks42 » 07 авг 2012, 13:17

Используйте полиэтиленовый воск, его можно растопить в ковшике и заливать в формочки :-):
Yo'q urush!

sedOFF
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 26 июл 2012, 17:01
Страна, Регион, Область: Самарская
Город: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите подобрать материал

#18 Сообщение sedOFF » 07 авг 2012, 14:59

Он, к сожалению, не мягкий :hi_hi_hi:

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2952
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: Помогите подобрать материал

#19 Сообщение Kirilliq » 07 авг 2012, 15:01

Из воска получатся одноразовые, разрывные :)... Думаю, что в идеале - пластизоль из смолы с низкой пластификатороемкостью. Пластификатор будет постоянно выпотевать и смазывать поверхность. Тот же эффект пожно получить на СБС с вазелином. "Экологичнее", но дороже.
Изображение
Driving Success.Together

Ответить

Вернуться в «Полимеры/Plastics and polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей