Переход на биоразлагаемые полимеры

- Все вопросы, касающиеся непосредственно пластиков: гомополимеров и сополимеров, например ПЭ, ПС, ПК, ПЭТФ, каучуки и т.д.
- All questions about plastics and polymers: homopolymers, copolymers, e.g. PE, PP, PS, PVC, PC, PET, etc.
Ответить
Сообщение
Автор
drop
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 20 окт 2011, 21:53
Страна, Регион, Область: Омская
Город: Омск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Переход на биоразлагаемые полимеры

#1 Сообщение drop » 20 окт 2011, 22:12

Приветствую всех форумчан. Вопрос в следующем: многие государства отказываются от пластиковых пакетов для продуктов. Насколько такая ситуация реально может наступить в РФ? Может пора на биоразлагаемые полимеры переходить?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12626
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: Переход на биоразлагаемые полимеры

#2 Сообщение Maks42 » 21 окт 2011, 01:02

Это уже много раз обсуждалось в других темах, не поленитесь и почитайте сначала их.
Yo'q Urush!

vhmara
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 12:25
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Казань
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Переход на биоразлагаемые полимеры

#3 Сообщение vhmara » 21 окт 2011, 11:38

По моему, биоразлагаемые полимеры- полумера , нужно каждому жителю при рождении выдавать одну железную тарелку, одну железную ложку, одну железную кружку и один брезентовый пакет- всё номерное, потерял- идешь в МВД, пишешь заявление (как на паспорт). И упаковку регламентировать- а то предметы размером с горошину начали паковать в блистеры весом по 200 г.
P.S. хотел в конце поставить смайлик, а потом подумал и не стал.

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: Переход на биоразлагаемые полимеры

#4 Сообщение Shadow » 21 окт 2011, 12:51

все зависит от круговорота бабла в экономике.

Аватара пользователя
Spoon
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 13:48
Страна, Регион, Область: Ukraine
Город: Ukraine
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Переход на биоразлагаемые полимеры

#5 Сообщение Spoon » 28 окт 2011, 11:55

У нас не перейдут на такие полимеры никогда. У нас все меряется в выгоде, а тут ее нет, только доп.затраты.
Никогда не бойся делать то, что не умеешь. Помни: "Ковчег" построили любители...профессионалы построили "Титаник"!!!

Гера212
Сообщения: 309
Зарегистрирован: 27 сен 2011, 12:43
Страна, Регион, Область: Германия
Город: Порта Вестфалика
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Переход на биоразлагаемые полимеры

#6 Сообщение Гера212 » 31 окт 2011, 11:33

Spoon писал(а):У нас не перейдут на такие полимеры никогда. У нас все меряется в выгоде, а тут ее нет, только доп.затраты.
из за выгоды не будут производить. А что делать тем, у кого нет нефти? тайваньцы хвастались плёнкой изготовленной из риса. прозрачность похуже и желтоватая, а так плёнка очень даже приличная.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12626
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: Переход на биоразлагаемые полимеры

#7 Сообщение Maks42 » 31 окт 2011, 11:42

И у нас целлофан делали, может даже еще делают.
Yo'q Urush!

vhmara
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 12:25
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Казань
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Переход на биоразлагаемые полимеры

#8 Сообщение vhmara » 31 окт 2011, 14:19

У нас в Казани хохма была- перевели ворон в промысловую птицу, чтобы значит население имело право их отстреливать (их развелось в городе очень много, ходят по тротуарам и ни кого не боятся).
Хоть стрелять ворон ни кто и не собирался (порох нынче дорог), экологи подняли вой- мол вороны поедают и перерабатывают сами знаете во что тонны органического мусора. Вот если бы они жрали пластик-цены бы им не было . :)
К сожалению, так обмануть можно только тупых бактерий, да и то через раз. В Питере биохимики вывели бактерий, которые в асфальте выедают битум, а "выделяют" полимерно - битумное вяжущее , превосходящее исходный битум по прочностным показателям. Так что, нужно чтобы химики вывели бактерий, свободно переваривающих обычные полимеры , тут-то нашей цивилизации и крышка!!!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12626
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: Переход на биоразлагаемые полимеры

#9 Сообщение Maks42 » 31 окт 2011, 14:21

Книжка про это есть прикольная "Мутант 59".
Yo'q Urush!

vhmara
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 12:25
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Казань
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Переход на биоразлагаемые полимеры

#10 Сообщение vhmara » 31 окт 2011, 14:26

Или вот ещё идейка (Maks42 тильки з Кыеву приыхав, як там погода?) - использовать в качестве пластификатора для полимерных композиций сало ,может крысы станут их кушать.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12626
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3111 раз
Контактная информация:

Re: Переход на биоразлагаемые полимеры

#11 Сообщение Maks42 » 31 окт 2011, 14:34

:good: :lol: :rofl:
Yo'q Urush!

леха
Старпом
Сообщения: 6206
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Переход на биоразлагаемые полимеры

#12 Сообщение леха » 01 ноя 2011, 10:36

Если верить слухам http://www.polymery.ru/blog.php?id_company=39&n_id=5263&category=item&page=1 то надо готовится к работе на биоразлогашках .
Спасибо деду за Победу!

vhmara
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 12:25
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Казань
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Переход на биоразлагаемые полимеры

#13 Сообщение vhmara » 01 ноя 2011, 11:21

Насколько мне известно, самый распространенный метод изготовления биоразлагаемых полимеров- введение в качестве наполнителя крахмала, при этом даже очень высокие его дозировки (до 50 %) ускоряют биоразложение полимера максимум в 2раза, т.е. если обычный полиэтилен разлагается в среднем 120 лет, биоразлагаемый разложится за 60 (при наличии специфических бактерий и тепла зимой). Полимерный мусор как лежал, так и будет лежать десятками лет, при этом на сортировку мусора и строительство мусороперерабатывающих заводов будут тратить ещё меньше, чем сейчас (фигли, мы ведь перешли на биоразлагаемые полимеры!!!УРА!!! )

vhmara
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 12:25
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Казань
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Переход на биоразлагаемые полимеры

#14 Сообщение vhmara » 02 ноя 2011, 08:22

Блин, сегодня даже в утренних новостях про биоразлагаемые трут, похоже на PR-акцию .
Запасайте крахмал бочками!!!

Ксения
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 19 июн 2007, 17:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Дмитров
Откуда: Дмитров
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 11 раз
Контактная информация:

Re: Переход на биоразлагаемые полимеры

#15 Сообщение Ксения » 02 ноя 2011, 16:27

У меня пакет дома весит, написано сделан из биоразлагаемых полимеров.
Срок использования 1 год.
Хочу для опыта оставить, посмотреть, что производители имели ввиду.

Гарик
Сообщения: 78
Зарегистрирован: 27 дек 2009, 21:02
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Переход на биоразлагаемые полимеры

#16 Сообщение Гарик » 02 ноя 2011, 18:27

Ксения,нужно зарыть его в землю(цветочный горшок)и регулярно поливать.А просто так в кухне он сто лет провисит...
ну куда я от завода,от жаны и огорода?ну и от авто

vhmara
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 12:25
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Казань
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Переход на биоразлагаемые полимеры

#17 Сообщение vhmara » 03 ноя 2011, 09:37

Я экспериментирую с бутылкой от стеклоочистителя "AMWAY"- из биоразлагаемого полимера , насыпал в нее земли, посадил бамбук, за год банка и правда стала как-то мягче и начала чуть похрустывать при нажатии,но цвет не изменила (белая) и пока не растворилась :)

Аватара пользователя
DODGE
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 10:31
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Рязань
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Переход на биоразлагаемые полимеры

#18 Сообщение DODGE » 03 ноя 2011, 10:16

надо попробовать на самое солнечное место её поставить.
работа не волк. работа Ворк. волк-это гулять.

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: Переход на биоразлагаемые полимеры

#19 Сообщение Shadow » 03 ноя 2011, 11:17

помоему любой пластик на свету начнет разваливаться

Аватара пользователя
DODGE
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 10:31
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Рязань
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Переход на биоразлагаемые полимеры

#20 Сообщение DODGE » 03 ноя 2011, 12:58

надо сравнить. быстрее ли разложится биоразлагаемый?
работа не волк. работа Ворк. волк-это гулять.

Аватара пользователя
Spoon
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 13:48
Страна, Регион, Область: Ukraine
Город: Ukraine
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Переход на биоразлагаемые полимеры

#21 Сообщение Spoon » 03 ноя 2011, 15:58

Гера212 писал(а): А что делать тем, у кого нет нефти? тайваньцы хвастались плёнкой изготовленной из риса. прозрачность похуже и желтоватая, а так плёнка очень даже приличная.

Читал, что янки делают пленку ВОРР из кукурузы, благо в Техасе ее валом. Отлично разлагается, не портит окружающую среду, ее даже есть вроди можно...одно НО - стоит она в три раза дороже обычного ВОРР.
Никогда не бойся делать то, что не умеешь. Помни: "Ковчег" построили любители...профессионалы построили "Титаник"!!!

Аватара пользователя
DODGE
Сообщения: 601
Зарегистрирован: 15 дек 2010, 10:31
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Рязань
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Переход на биоразлагаемые полимеры

#22 Сообщение DODGE » 09 ноя 2011, 11:30

vhmara писал(а):Я экспериментирую с бутылкой от стеклоочистителя "AMWAY"- из биоразлагаемого полимера , насыпал в нее земли, посадил бамбук, за год банка и правда стала как-то мягче и начала чуть похрустывать при нажатии,но цвет не изменила (белая) и пока не растворилась :)
дома обратил внимание, на кухне стоит бутылка AMWAY но,к сожалению, она из банального пэвд...
работа не волк. работа Ворк. волк-это гулять.

vhmara
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 12:25
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Казань
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Переход на биоразлагаемые полимеры

#23 Сообщение vhmara » 11 ноя 2011, 08:37

Моя из HDPE, и хотя на всех презентациях амвейцы говорят, что тара и упаковка у них строго биоразлагаемая, маркировки нет. Вырыл бамбук, бутылку выбросил.Эксперимент окончен!

Ответить

Вернуться в «Полимеры/Plastics and polymers»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 32 гостя