Добавки от воздействия ультрафиолета

- Улучшаем свойства пластмасс путем внесения разного рода добавок. Суперконцентраты и концентраты пигментов, жидкие красители, антипирены, смазки, нуклеаторы и прочее.
- Working under plastics modification using various additives. Masterbatches and pigments, liquid colour, fire-retarding agents, lubricants, and others
Ответить
Сообщение
Автор
Vadimdiiev
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 19 сен 2016, 14:32
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Черновцы
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 3 раза
Ukraine

Добавки от воздействия ультрафиолета

#1 Сообщение Vadimdiiev » 19 авг 2019, 10:50

Доброе утро, всем удачного понедельника.
Столкнулись с проблемой разрушения полиэтиленовой продукции от воздействия ультрафиолета. Конечно же в курсе, что существует множество добавок которые в той или иной мере препятствуют деструкции но они ой какие не дешевые. Если добавлять их в необходимом количестве то весь интерес от трудового процесса испаряется :ny_tik: . Может кто подскажет как малой кровью добиться нужного результата? Продукция - сетка из проволоки покрытой ПЭ, толщина слоя 400-700мкр. Благодарю за помощь.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 10193
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 1944 раза
Поблагодарили: 2032 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#2 Сообщение Maks42 » 19 авг 2019, 11:01

Сажа, рутильная двуокись титана, бензофенон (самый дешевый УФ-абсорбер).
Все относительно

Vadimdiiev
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 19 сен 2016, 14:32
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Черновцы
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 3 раза
Ukraine

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#3 Сообщение Vadimdiiev » 19 авг 2019, 11:27

Maks42 писал(а):
19 авг 2019, 11:01
Сажа, рутильная двуокись титана, бензофенон (самый дешевый УФ-абсорбер).
При выборе добавки важно учитывать влияние на цвет. Готовый продукт темно-зеленого цвета, сажа однозначно не пойдет. Что скажете про остальные, как они повлияют на изменение цвета?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 10193
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 1944 раза
Поблагодарили: 2032 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#4 Сообщение Maks42 » 19 авг 2019, 11:35

Почему не подойдет, темно-зеленый = рутильная двуокись титана + сажа + окись хрома или зеленый фталоцианиновый, ориентируйтесь на 1% двуокиси титана.
Все относительно

Vadimdiiev
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 19 сен 2016, 14:32
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Черновцы
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 3 раза
Ukraine

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#5 Сообщение Vadimdiiev » 19 авг 2019, 13:30

Бензофенон стоит порядка 35$. При добавлении 1% удовольствие обойдется 350$/тонну, Дорого однако. Двуокись титана скорее всего забелит расплав. От оттенка уходить нельзя никак, % ввода красителя тоже увеличивать дорого.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 10193
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 1944 раза
Поблагодарили: 2032 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#6 Сообщение Maks42 » 19 авг 2019, 13:40

Бензофенон (CAS № 1843-05-6) стоит около 10$/кг, ввод от 0,1%.
Двуокись титана не забелит, так как белизна гасится сажей.
Все относительно

serj364
Сообщения: 1283
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 222 раза
Поблагодарили: 292 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#7 Сообщение serj364 » 19 авг 2019, 22:07

Вам УФ- стабилизатор нужно вводить в виде супер концентрата. Процент его ввода будет порядка 1-2%, в зависимости от содержания активного вещества в СК.

ver2hay
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 05 сен 2014, 12:17
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Набережные Челны
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 68 раз
Russia

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#8 Сообщение ver2hay » 20 авг 2019, 08:11

Maks42 писал(а):
19 авг 2019, 11:01
Сажа, рутильная двуокись титана, бензофенон (самый дешевый УФ-абсорбер).
А вот это как дозировать все вместе? Самый дешевый суперконцентрат УФ точно не дешевле?))

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 10193
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 1944 раза
Поблагодарили: 2032 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#9 Сообщение Maks42 » 20 авг 2019, 11:12

Если у меня высокопроизводительный экструдер и я считаю каждую копейку, то поставлю основной дозатор для гранул ПЭ (объемный) и вспомогательный дозатор для смеси порошков (возможно гравиметрический).
Все относительно

st_alexander
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 842 раза
Поблагодарили: 330 раз

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#10 Сообщение st_alexander » 20 авг 2019, 13:07

Maks42 писал(а):
19 авг 2019, 11:01
Сажа, рутильная двуокись титана, бензофенон (самый дешевый УФ-абсорбер).
Насколько помню, та рутильная форма ДТ (менее пресловутых 250 нм), которая работает так (и продается так), раз в 10 вроде как дороже "обычной", которая, кстати, скорее ухудшает (не как анатаз, конечно, но все же).

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 10193
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 1944 раза
Поблагодарили: 2032 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#11 Сообщение Maks42 » 20 авг 2019, 13:19

Стандартные марки тоже работают
Ti-Pure R-105.PNG
3 м.ч. (2,5%) Ti-Pure R-105 защищают ПВХ-окно в течение 20 лет.
Все относительно

ver2hay
Сообщения: 445
Зарегистрирован: 05 сен 2014, 12:17
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Набережные Челны
Благодарил (а): 76 раз
Поблагодарили: 68 раз
Russia

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#12 Сообщение ver2hay » 20 авг 2019, 13:35

Maks42 писал(а):
20 авг 2019, 11:12
Если у меня высокопроизводительный экструдер и я считаю каждую копейку, то поставлю основной дозатор для гранул ПЭ (объемный) и вспомогательный дозатор для смеси порошков (возможно гравиметрический).
Я только с гранулами работал...
А что порошки будут нормально транспортироваться через горловину?
Не компаундер ли нужен для таких целей?
А гомогенной распределение порошка на одношнековом ?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 10193
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 1944 раза
Поблагодарили: 2032 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#13 Сообщение Maks42 » 20 авг 2019, 13:40

Здесь не стоит задача идеальной гомогенизации, для окрашивания и стабилизации достаточно удовлетворительной.
Для удовлетворительной гомогенизации нужен шнек со смесительным элементом и мелкая сетка в адаптере.
С загрузкой нет никаких проблем, к тому же смесь на базе двуокиси титана не будет сильно пылить, китайцы уже давно так работают.
Все относительно

st_alexander
Сообщения: 739
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 842 раза
Поблагодарили: 330 раз

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#14 Сообщение st_alexander » 21 авг 2019, 10:42

Maks42 писал(а):
20 авг 2019, 13:19
Стандартные марки тоже работаютTi-Pure R-105.PNG
3 м.ч. (2,5%) Ti-Pure R-105 защищают ПВХ-окно в течение 20 лет.
На картинке покуда вижу что исходный материал уже стабилизирован HALS и абсорбером - 0,6% органических светостабилизаторов в системе навалено. И картинка отражает не более чем разницу в стойкостях для разных марок ДТ, причем именно в части пожелтения а не ф/меха. Где улучшение с ДТ в сравнении с без?

Dima S
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 12 май 2008, 10:33
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:
Uzbekistan

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#15 Сообщение Dima S » 25 авг 2019, 10:29

Vadimdiiev писал(а):
19 авг 2019, 10:50
Доброе утро, всем удачного понедельника.
Столкнулись с проблемой разрушения полиэтиленовой продукции от воздействия ультрафиолета. Конечно же в курсе, что существует множество добавок которые в той или иной мере препятствуют деструкции но они ой какие не дешевые. Если добавлять их в необходимом количестве то весь интерес от трудового процесса испаряется :ny_tik: . Может кто подскажет как малой кровью добиться нужного результата? Продукция - сетка из проволоки покрытой ПЭ, толщина слоя 400-700мкр. Благодарю за помощь.
Вопрос а как потом эта проволока сваривается в сетку.
Китайцы делают из пвх пластизоля
Пэ использовать с более высокой ММ
Органический пигмент
Оксиды хрома,железа,цинка тоже ускоряют процесс деструкции
Или сделать двухслойную головку
Нижний слой с сажей
Верхний с uv стабилизаторами

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 193 раза
Ukraine

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#16 Сообщение Максим Викторович » 25 авг 2019, 16:30

Китайцы делают из пвх пластизоля
Поддерживаю полностью. Дешево и сердито.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2400
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 583 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#17 Сообщение Kirilliq » 26 авг 2019, 15:24

Максим Викторович писал(а):
25 авг 2019, 16:30
Китайцы делают из пвх пластизоля
Поддерживаю полностью. Дешево и сердито.
Не очень дешево при плотности 1,40+ и премиальной цене на пастообразующие марки :). Подозреваю, что есть версия и с ПВХ-пластикатом и она должна быть дешевле.
Изображение
Driving Success.Together

Dima S
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 12 май 2008, 10:33
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:
Uzbekistan

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#18 Сообщение Dima S » 26 авг 2019, 15:42

Не очень дешево при плотности 1,40
[/quote]
Это откуда такая плотность для пластизоля
Если конечно он не наполнен 100 м.ч мелом
В пластизолях пластификатора намного больше чем в пластикате
Даже стандартные марки пластиката не превышают 1.30
Зато с пластизолем работать легче при производстве сетки
Готовую сетку окунают в пластизоль непрерывным методом

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2400
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 583 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#19 Сообщение Kirilliq » 26 авг 2019, 17:36

Dima S писал(а):
26 авг 2019, 15:42
Это откуда такая плотность для пластизоля
Если конечно он не наполнен 100 м.ч мелом
Да, согласен, есть тому свидетельства: http://aalenchemicals.blogspot.com/2013 ... e-for.html Это я поправку на жадность сделал :ti_pa: . По сравнению с ПЭ все равно высокая плотность и цена получится не самая шоколадная.
Изображение
Driving Success.Together

Vadimdiiev
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 19 сен 2016, 14:32
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Черновцы
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 3 раза
Ukraine

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#20 Сообщение Vadimdiiev » 27 авг 2019, 09:57

Плотность ПВХ это одно, а наличие вторсырья это другое. Покрываем вторичным пнд ибо он есть в наличии всегда и цена адекватна, плюс линия переработки своя заточена под пнд. Приняли решение делать в 2 слоя, в нижнем сэкономить на красителе, в верхний за счет этого добавить стабилизатор. Всех благодарю за участие.

Vadimdiiev
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 19 сен 2016, 14:32
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Черновцы
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 3 раза
Ukraine

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#21 Сообщение Vadimdiiev » 27 авг 2019, 11:20

Dima S писал(а):
25 авг 2019, 10:29
Vadimdiiev писал(а):
19 авг 2019, 10:50
Доброе утро, всем удачного понедельника.
Столкнулись с проблемой разрушения полиэтиленовой продукции от воздействия ультрафиолета. Конечно же в курсе, что существует множество добавок которые в той или иной мере препятствуют деструкции но они ой какие не дешевые. Если добавлять их в необходимом количестве то весь интерес от трудового процесса испаряется :ny_tik: . Может кто подскажет как малой кровью добиться нужного результата? Продукция - сетка из проволоки покрытой ПЭ, толщина слоя 400-700мкр. Благодарю за помощь.
Вопрос а как потом эта проволока сваривается в сетку.
Китайцы делают из пвх пластизоля
Пэ использовать с более высокой ММ
Органический пигмент
Оксиды хрома,железа,цинка тоже ускоряют процесс деструкции
Или сделать двухслойную головку
Нижний слой с сажей
Верхний с uv стабилизаторами
Так и думаем выйти из ситуации... без двух слоев удачи не видать!

Dima S
Сообщения: 380
Зарегистрирован: 12 май 2008, 10:33
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:
Uzbekistan

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#22 Сообщение Dima S » 27 авг 2019, 12:24

Vadimdiiev писал(а):
27 авг 2019, 09:57
Покрываем вторичным пнд
Еще совет раз на вторичке работаете используйте тепличные корейские пленки там уже есть светостабилизатор
Вторичка разумеется

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 193 раза
Ukraine

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#23 Сообщение Максим Викторович » 03 сен 2019, 10:31

Не очень дешево при плотности 1,40+ и премиальной цене на пастообразующие марки :).
Есть на рынке и вторичный ПВХ-пластизоль. Обои.)
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

Vadimdiiev
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 19 сен 2016, 14:32
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Черновцы
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 3 раза
Ukraine

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#24 Сообщение Vadimdiiev » 27 янв 2020, 16:49

Сделали 2 слоя как планировали. Внутренний ПЭ без красителя и добавок примерно 200 микрон и наружный окрашеный с добавками HALSa. % ввода стабилизатора даже увеличили от рекомендуемого производителем. Провели испытания под УФ лампой. Результат удивил, так как особого эффекта добавки не дали, совсем незначительная разница получилась. Попробовали сделать внутренний слой из ПЭ, а наружный из ПВХ. Тест на УФ показал замечательный результат, продукция выдержала 20 лет без особых видимых повреждений. Все бы замечательно, НО!) Из за отсутствия адгезии между слоями при плетении сетки происходит сильная деформация покрытия, в некоторых местах полное разрушение, что не допустимо.
Дальнейшие размышления о способах решения проблемы привели к идее о сшивке полиэтилена при экструзии в частности силаном. Так как опыта в этом деле нету совсем прошу совета от знающих. Подскажите пожалуйста: даст ли сшивка необходимую устойчивость от УФ воздействия? Во сколько обойдется ввод добавок на тонну материала? Достаточно ли "обычного" оборудования (гранулятор, кабельная линия) или нужно специальное (двухшнеки,миксера,компаундеры итд).
Зарание благодарен.

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 2670
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 163 раза
Поблагодарили: 408 раз
Контактная информация:

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#25 Сообщение Shadow » 27 янв 2020, 18:55

Могу вам тэп на себсе дать. Твердость под 90 единиц само то. Плюс по красителю надо проработать- не только лишь все могут работать на улице.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 10193
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 1944 раза
Поблагодарили: 2032 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#26 Сообщение Maks42 » 27 янв 2020, 20:27

Vadimdiiev писал(а):
27 янв 2020, 16:49
наружный окрашеный с добавками HALSa. % ввода стабилизатора даже увеличили от рекомендуемого производителем.
Вопросы:
- первичка или вторичка,
- HALS или HALS + UV-абсорбер,
- что говорит производитель.
Все относительно

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1470
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 165 раз
Поблагодарили: 193 раза
Ukraine

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#27 Сообщение Максим Викторович » 27 янв 2020, 23:27

Сшивка повысит устойчивость к УФ значительно. Если не менять железо - то силанольная сшивка по технологии "моносил". Опять же - нужна водяная баня для готового изделия. А чего сразу из ПВХ не делать?
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

Vadimdiiev
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 19 сен 2016, 14:32
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Черновцы
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 3 раза
Ukraine

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#28 Сообщение Vadimdiiev » 28 янв 2020, 11:52

Maks42 писал(а):
27 янв 2020, 20:27
Vadimdiiev писал(а):
27 янв 2020, 16:49
наружный окрашеный с добавками HALSa. % ввода стабилизатора даже увеличили от рекомендуемого производителем.
Вопросы:
- первичка или вторичка,
- HALS или HALS + UV-абсорбер,
- что говорит производитель.
Материал вторичный ПНД(исходник-канистра,флакон с полигона). HALS с UV-абсорбером

Vadimdiiev
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 19 сен 2016, 14:32
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Черновцы
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 3 раза
Ukraine

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#29 Сообщение Vadimdiiev » 28 янв 2020, 12:04

Максим Викторович писал(а):
27 янв 2020, 23:27
Сшивка повысит устойчивость к УФ значительно. Если не менять железо - то силанольная сшивка по технологии "моносил". Опять же - нужна водяная баня для готового изделия. А чего сразу из ПВХ не делать?
ПВХ дороже на много и своя линия заточена под ПНД

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 10193
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 1944 раза
Поблагодарили: 2032 раза
Контактная информация:
Russia

Re: Добавки от воздействия ультрафиолета

#30 Сообщение Maks42 » 28 янв 2020, 20:29

Попробуйте в наружном слое заменить вторичку на первичку.
Все относительно

Ответить

Вернуться в «Пигменты и Аддитивы (добавки к полимерам)/Pigments and Additives»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя