Нуклеатор для ПНД?

- Улучшаем свойства пластмасс путем внесения разного рода добавок. Суперконцентраты и концентраты пигментов, жидкие красители, антипирены, смазки, нуклеаторы и прочее.
- Working under plastics modification using various additives. Masterbatches and pigments, liquid colour, fire-retarding agents, lubricants, and others
Ответить
Сообщение
Автор
martensito
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 20 сен 2014, 14:07
Страна, Регион, Область: беларусь
Город: витебск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 3 раза

Нуклеатор для ПНД?

#1 Сообщение martensito » 06 дек 2017, 14:53

Есть некое изделие, ёмкость, получаемое методом выдувного формования из смеси ПНД 80% и ПВД 20%
Вопрос, существует ли нуклеатор для ПНД, чтобы сделать изделие максимально прозрачным?

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Нуклеатор для ПНД?

#2 Сообщение cs-mb » 06 дек 2017, 15:32

martensito писал(а):
06 дек 2017, 14:53
Есть некое изделие, ёмкость, получаемое методом выдувного формования из смеси ПНД 80% и ПВД 20%
Вопрос, существует ли нуклеатор для ПНД, чтобы сделать изделие максимально прозрачным?
прозрачность полиолефинов определяется степенью кристалличности. чем выше, тем прозрачнее.
с учётом того, что данный параметр у ПЭ значительно ниже чем у ПП, то и влиять на него в ПЭ не имеет смысла.
хотите максимальную прозрачность, подбирайте марки, которые её дадут
За это сообщение автора cs-mb поблагодарил:
Technologist116
Рейтинг: 5%

технолог54
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 598 раз

Re: Нуклеатор для ПНД?

#3 Сообщение технолог54 » 06 дек 2017, 16:08

Коллега абсолютно прав, сам как-то провел эксперимент с нуклеатором, добавляя в пвд абсолютно не действует, хотя знал конечно об этом. Если Вам надо прозрачное изделие подбирайте марку пнд у иностранных производителей сейчас такие марки есть. А вообще прозрачные емкости мы получали из пвх.

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Нуклеатор для ПНД?

#4 Сообщение cs-mb » 06 дек 2017, 16:11

описание патента на получение максимальной прозрачности смеси ПЭ:
Высокая прозрачность, жесткость и сопротивление удару достигается введением в композицию:
линейного полиэтилена низкой плотности (ЛПЭНП), полиэтилена низкой плотности (ПЭНП) или полиэтилена высокой плотности (ПЭВП) с ПТР, по крайней мере, 0,5 г/10 мин.
Композиция включает, ч: /1/ кристаллический статистический сополимер пропилена 25-95, /2/ эластомерный сополимер этилена 2-20 и /3/ указанный выше полиэтилен 3-55.
Соотношение между плотностью /1/ и средним значением плотностей /2/ и /3/ от 0,98 до 1,015. Суммарное содержание /2/ и /3/ от 5 до 75 ч, на 100 ч. композиции. 1 с. и 4 з.п. ф-лы


мой первый пост о влиянии степени кристалличности на прозрачность применим к ПЭ и ПП.
За это сообщение автора cs-mb поблагодарили (всего 2):
martensitomarata
Рейтинг: 10%

martensito
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 20 сен 2014, 14:07
Страна, Регион, Область: беларусь
Город: витебск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Нуклеатор для ПНД?

#5 Сообщение martensito » 07 дек 2017, 14:38

как то я не нашел в спецификациях к ПНД что бы производитель указывал прозрачность есть у кого нибудь информация по маркам?

martensito
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 20 сен 2014, 14:07
Страна, Регион, Область: беларусь
Город: витебск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Нуклеатор для ПНД?

#6 Сообщение martensito » 07 дек 2017, 14:43

cs-mb писал(а):
06 дек 2017, 16:11
достигается введением в композицию:
линейного полиэтилена низкой плотности (ЛПЭНП), полиэтилена низкой плотности (ПЭНП) или полиэтилена высокой плотности (ПЭВП) с ПТР, по крайней мере, 0,5 г/10 мин.
то есть смесь ПНД 80% и ЛПВД 20% (с ПТР 0,5 г/10 мин) должна быть "прозрачной"

martensito
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 20 сен 2014, 14:07
Страна, Регион, Область: беларусь
Город: витебск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Нуклеатор для ПНД?

#7 Сообщение martensito » 07 дек 2017, 14:49

технолог54 писал(а):
06 дек 2017, 16:08
А вообще прозрачные емкости мы получали из пвх.
прозрачные ёмкости можно получать из ПП но не хочется вводить в производство ПП если 100% продукции из ПНД

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Нуклеатор для ПНД?

#8 Сообщение cs-mb » 07 дек 2017, 15:29

martensito писал(а):
07 дек 2017, 14:43
то есть смесь ПНД 80% и ЛПВД 20% (с ПТР 0,5 г/10 мин) должна быть "прозрачной"
не понимаю что вы этим хотите сказать.
я вам скинул ссылку на описание патента (автором которого не являюсь). читайте, изучайте, вникайте.
у меня отсутствует академический интерес вникать в этот патент, что бы его вам пересказать доступным слогом.
могу предположить, что использование ПП для этих целей выйдет вам гораздо дешевле

технолог54
Сообщения: 2882
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 207 раз
Поблагодарили: 598 раз

Re: Нуклеатор для ПНД?

#9 Сообщение технолог54 » 07 дек 2017, 15:43

Не знаю какие емкости изготовляете, но посмотрите сабик в 4660, в 4660ав может подойдет.
За это сообщение автора технолог54 поблагодарил:
martensito
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Нуклеатор для ПНД?

#10 Сообщение Maks42 » 07 дек 2017, 16:06

Смотрите на марки с низкой (не более 9%) мутностью (haze), ПВД такой точно есть, про ЛПВД и ПНД не знаю.
Yo'q urush!

st_alexander
Сообщения: 1105
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1313 раз
Поблагодарили: 518 раз

Re: Нуклеатор для ПНД?

#11 Сообщение st_alexander » 07 дек 2017, 16:52

Из полиэтиленов наиболее распространенные просветлители дали в опыте - в пнд результат 0. В низкой плотности - чуть в пвд, в линейнике заметнее . Но все равно ерундистика

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Нуклеатор для ПНД?

#12 Сообщение cs-mb » 07 дек 2017, 17:03

полиэтилен высокой плотности обладает очень высокой скоростью кристаллизации, что делает практически невозможной его нуклеацию.
при литье под давлением полиэтилена низкой плотности в присутствии производных сорбитола возможно получение изделий, сравнимых по прозрачности с сополимером этилена с винилацетатом (EVA).

прошу считать мою фразу о зависимости прозрачности (ПЭ и ПП) от степени кристалличности ерундой :smu:sche_nie:
За это сообщение автора cs-mb поблагодарил:
martensito
Рейтинг: 5%

Аватара пользователя
marata
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 13 окт 2009, 07:21
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Екатеринбург
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 24 раза
Контактная информация:

Re: Нуклеатор для ПНД?

#13 Сообщение marata » 08 дек 2017, 07:24

cs-mb писал(а):
07 дек 2017, 17:03
прошу считать мою фразу о зависимости прозрачности (ПЭ и ПП) от степени кристалличности ерундой :smu:sche_nie:
:co_ol:
Слава богу, а то я уж заволновался, мало ли чего :)

Masha0312
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 17 окт 2017, 14:18
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Нуклеатор для ПНД?

#14 Сообщение Masha0312 » 12 дек 2017, 16:22

Попробуйте добавлять 20-30% металлоценовые линейные марки ПЭ.
За это сообщение автора Masha0312 поблагодарил:
martensito
Рейтинг: 5%

Novosib
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 05 дек 2017, 05:43
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нуклеатор для ПНД?

#15 Сообщение Novosib » 13 дек 2017, 10:08

У эксона есть ХТА108 очень прозрачный пнд. Попробуйте его.

martensito
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 20 сен 2014, 14:07
Страна, Регион, Область: беларусь
Город: витебск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Нуклеатор для ПНД?

#16 Сообщение martensito » 13 дек 2017, 15:49

попробовали SABIC LLDPE 318B результат не радует но лучше
с ПП тоже не все гладко, без добавок он такой же мутный как и ПНД
есть ли ПНД с низкой мутностью :ne_vi_del:

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Нуклеатор для ПНД?

#17 Сообщение Maks42 » 13 дек 2017, 16:03

https://www.daelimchem.co.kr/eng/biz/mLLDPE.do
Попробуйте марки с высокой плотностью в чистом виде или марки с низкой плотностью как добавки.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
martensito
Рейтинг: 5%
Yo'q urush!

martensito
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 20 сен 2014, 14:07
Страна, Регион, Область: беларусь
Город: витебск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Нуклеатор для ПНД?

#18 Сообщение martensito » 14 дек 2017, 14:02

Maks42 писал(а):
13 дек 2017, 16:03
https://www.daelimchem.co.kr/eng/biz/mLLDPE.do
Попробуйте марки с высокой плотностью в чистом виде или марки с низкой плотностью как добавки.
Нет у нас такого :ny_tik:
В основном только Европа (mol.hu & unipetrolrpa.cz )
линейный SABIC LLDPE 318B мутность 2% подходит, осталось подобрать ПНД

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: Нуклеатор для ПНД?

#19 Сообщение Sergpolimer » 14 дек 2017, 14:24

martensito писал(а):
13 дек 2017, 15:49
попробовали SABIC LLDPE 318B результат не радует но лучше
с ПП тоже не все гладко, без добавок он такой же мутный как и ПНД
есть ли ПНД с низкой мутностью :ne_vi_del:
На 318B SABICе, при толщине стенки более 1,5 мм. можно получить матово белый оттенок, но не прозрачный цвет, а при введение в ПНД линейного полиэтилена – готовый продукт потеряет в жесткости.
Если интересует не какая доля светопроницаемости изделия см. выше ссылку от Макса 42.
Если интересует прозрачность - откажитесь от ПНД и перейдите на другой материал.
Как то так
За это сообщение автора Sergpolimer поблагодарил:
martensito
Рейтинг: 5%

martensito
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 20 сен 2014, 14:07
Страна, Регион, Область: беларусь
Город: витебск
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Нуклеатор для ПНД?

#20 Сообщение martensito » 15 дек 2017, 09:19

Sergpolimer писал(а):
14 дек 2017, 14:24
На 318B SABICе, при толщине стенки более 1,5 мм. можно получить матово белый оттенок, но не прозрачный цвет, а при введение в ПНД линейного полиэтилена – готовый продукт потеряет в жесткости.
Толщина стенок изделия до 1 мм, а по поводу введение в ПНД линейного полиэтилена
martensito писал(а):
06 дек 2017, 14:53
Есть некое изделие, ёмкость, получаемое методом выдувного формования из смеси ПНД 80% и ПВД 20%
думаю это не проблема

Ответить

Вернуться в «Пигменты и Аддитивы (добавки к полимерам)/Pigments and Additives»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей