Производство процессинговой добавки

- Улучшаем свойства пластмасс путем внесения разного рода добавок. Суперконцентраты и концентраты пигментов, жидкие красители, антипирены, смазки, нуклеаторы и прочее.
- Working under plastics modification using various additives. Masterbatches and pigments, liquid colour, fire-retarding agents, lubricants, and others
Ответить
Сообщение
Автор
Diopter
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 13 окт 2016, 05:51
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Караганда
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 13 раз

Производство процессинговой добавки

#1 Сообщение Diopter » 06 сен 2017, 08:25

Господа, нужен совет. Для собственных нужд решили попробовать сделать процессинговую добавку - 5% китайского фторэластомера в имеющимся ПВД (либо 153, либо 108). Имеется смесительное оборудование, но без весовых дозаторов. Встал вопрос, как смешать гранулу полиэтилена с порошком добавки так, чтобы от движения ворошителя в бункере фторполимер не просыпался вниз (в отличии от мела он к грануле не прилипает)?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Производство процессинговой добавки

#2 Сообщение Maks42 » 06 сен 2017, 08:59

В качестве основы лучше использовать LLDPE, перед добавлением фторполимера смочите ПЭ небольшим количеством (около 0,5%) ПЭГ.
Yo'q Urush!

Diopter
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 13 окт 2016, 05:51
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Караганда
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Производство процессинговой добавки

#3 Сообщение Diopter » 06 сен 2017, 10:10

Maks42 писал(а):
06 сен 2017, 08:59
В качестве основы лучше использовать LLDPE, перед добавлением фторполимера смочите ПЭ небольшим количеством (около 0,5%) ПЭГ.
Спасибо за совет. Линейник начальство покупать отдельно не хочет. Да и добавлять концентрат буду только в 153, поэтому и делать думаю на нем. Касательно ПЭГ, можно ли вместо него использовать, например, ПМС-200?

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Производство процессинговой добавки

#4 Сообщение cs-mb » 06 сен 2017, 10:56

Diopter писал(а):
06 сен 2017, 10:10
Спасибо за совет. Линейник начальство покупать отдельно не хочет. Да и добавлять концентрат буду только в 153, поэтому и делать думаю на нем. Касательно ПЭГ, можно ли вместо него использовать, например, ПМС-200?
правильно ли я понимаю , что вы хотите сделать суперконцентрат и у вас одношнековый экструдер?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Производство процессинговой добавки

#5 Сообщение Maks42 » 06 сен 2017, 11:02

Diopter писал(а):
06 сен 2017, 10:10
Касательно ПЭГ, можно ли вместо него использовать, например, ПМС-200?
Можно попробовать, но есть риск, что ПМС-200 ухудшит качество смешения.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
Diopter
Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!

Diopter
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 13 окт 2016, 05:51
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Караганда
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Производство процессинговой добавки

#6 Сообщение Diopter » 06 сен 2017, 11:05

cs-mb писал(а):
06 сен 2017, 10:56
правильно ли я понимаю , что вы хотите сделать суперконцентрат и у вас одношнековый экструдер?
Нет, у нас каскадная линия. Наверху двухшнековый смеситель, снизу одношнековый гранулятор с горячим резом.

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Производство процессинговой добавки

#7 Сообщение cs-mb » 06 сен 2017, 11:25

Diopter писал(а):
06 сен 2017, 11:05
cs-mb писал(а):
06 сен 2017, 10:56
правильно ли я понимаю , что вы хотите сделать суперконцентрат и у вас одношнековый экструдер?
Нет, у нас каскадная линия. Наверху двухшнековый смеситель, снизу одношнековый гранулятор с горячим резом.
если обратили внимание, то я задал 2 вопроса.
на оба ответ - нет?

Diopter
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 13 окт 2016, 05:51
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Караганда
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Производство процессинговой добавки

#8 Сообщение Diopter » 06 сен 2017, 11:35

Maks42 писал(а):
06 сен 2017, 11:02
Можно попробовать, но есть риск, что ПМС-200 ухудшит качество смешения.
Попробую. Если ПЭГ покупать, то есть вариант только ПЭГ 6000. Не слишком тяжелый будет для этих целей?

Diopter
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 13 окт 2016, 05:51
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Караганда
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Производство процессинговой добавки

#9 Сообщение Diopter » 06 сен 2017, 11:40

cs-mb писал(а):
06 сен 2017, 11:25
если обратили внимание, то я задал 2 вопроса.
на оба ответ - нет?
Если обратили внимание, то в первом посте моем написана концентрация 5% ФП в полиэтилене. Это считается суперконцентратом?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Производство процессинговой добавки

#10 Сообщение Maks42 » 06 сен 2017, 11:47

Diopter писал(а):
06 сен 2017, 11:35
Если ПЭГ покупать, то есть вариант только ПЭГ 6000. Не слишком тяжелый будет для этих целей?
ПЭГ 6000 подойдет, но, возможно, его придется немного подогреть.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
Diopter
Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!

serj364
Сообщения: 1320
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 228 раз
Поблагодарили: 302 раза
Контактная информация:

Re: Производство процессинговой добавки

#11 Сообщение serj364 » 06 сен 2017, 14:53

Diopter писал(а):
06 сен 2017, 11:40
cs-mb писал(а):
06 сен 2017, 11:25
если обратили внимание, то я задал 2 вопроса.
на оба ответ - нет?
Если обратили внимание, то в первом посте моем написана концентрация 5% ФП в полиэтилене. Это считается суперконцентратом?
Извиняюсь, что вмешиваюсь в чужой разговор. 5% ФП уже может считаться суперконцентратом, тем более для функциональной добавки.

Diopter
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 13 окт 2016, 05:51
Страна, Регион, Область: Казахстан
Город: Караганда
Благодарил (а): 21 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Производство процессинговой добавки

#12 Сообщение Diopter » 07 сен 2017, 08:14

Maks42 писал(а):
06 сен 2017, 11:02
Можно попробовать, но есть риск, что ПМС-200 ухудшит качество смешения.
Я тут припомнил, что когда-то читал не то статью, не то диссер на тему изготовления электропроводящего полиэтилена путем смешивания, собственно, полиэтилена с ацетиленовой сажей с добавлением глицерина. Так вот, может его использовать? Как бы там ни было, он на ПЭГ больше похож, чем ПМС.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Производство процессинговой добавки

#13 Сообщение Maks42 » 07 сен 2017, 08:51

ПЭГ лучше, так как он тоже своего рода олигомерная процессинговая добавка.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
Diopter
Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
Pavil
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 13:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Производство процессинговой добавки

#14 Сообщение Pavil » 25 окт 2017, 14:02

Извиняюсь, а в порошке ПЭ не продается?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Производство процессинговой добавки

#15 Сообщение Maks42 » 25 окт 2017, 14:45

Фатыхов Марат писал(а):
31 мар 2016, 14:38
ПАО Нижнекамскнефтехим в марте 2016 года произвел более 1000 тн полиэтилена для ротационного формования марки РЕ6438R. Спецификация на сайте предприятия. Рядом в Набережных Челнах в компании Пласт-Инжиниринг есть мельница.
За это сообщение автора Maks42 поблагодарил:
Pavil
Рейтинг: 5%
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Производство процессинговой добавки

#16 Сообщение Maks42 » 25 окт 2017, 16:45

Yo'q Urush!

Аватара пользователя
Pavil
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 13:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Производство процессинговой добавки

#17 Сообщение Pavil » 25 окт 2017, 21:29

Что же тогда мешает смешивать порошки фторполимера и ПЭ ? Не подходит оборудование? Почему бы тогда не отгранулировать фторэластомер и примешивать гранулы к гранулам на имеющемся двухшнековом смесителе?

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Производство процессинговой добавки

#18 Сообщение cs-mb » 26 окт 2017, 10:49

Pavil писал(а):
25 окт 2017, 21:29
Что же тогда мешает смешивать порошки фторполимера и ПЭ? Не подходит оборудование? Почему бы тогда не отгранулировать фторэластомер и примешивать гранулы к гранулам на имеющемся двухшнековом смесителе?
мешает то, что на выходе нужно получить суперконцентрат.
не абы что, а хороший продукт.
извините, а какое у вас образование?

Аватара пользователя
Pavil
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 13:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Производство процессинговой добавки

#19 Сообщение Pavil » 26 окт 2017, 11:44

Интересуюсь всеми возможными "подводными камнями" при получении процессинговой добавки на основе сополимера винилиденфторида, поскольку есть такая возможная работа. Для себя решил, что буду смешивать компоненты в порошках.
P.S. На мой взгляд "абы что получается" это когда используют устаревшие добавки для "смачивания" ПЭ.

st_alexander
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1318 раз
Поблагодарили: 518 раз

Re: Производство процессинговой добавки

#20 Сообщение st_alexander » 26 окт 2017, 13:18

Pavil писал(а):
26 окт 2017, 11:44
Интересуюсь всеми возможными "подводными камнями" при получении процессинговой добавки на основе сополимера винилиденфторида, поскольку есть такая возможная работа. Для себя решил, что буду смешивать компоненты в порошках.
P.S. На мой взгляд "абы что получается" это когда используют устаревшие добавки для "смачивания" ПЭ.
А что подразумевается под "устаревшими" и (очевидно из контекста) "современными" "добавками для смачивания ПЭ"?

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Производство процессинговой добавки

#21 Сообщение cs-mb » 26 окт 2017, 13:26

st_alexander писал(а):
26 окт 2017, 13:18
Pavil писал(а):
26 окт 2017, 11:44
На мой взгляд "абы что получается" это когда используют устаревшие добавки для "смачивания" ПЭ.
А что подразумевается под "устаревшими" и (очевидно из контекста) "современными" "добавками для смачивания ПЭ"?
а вопрос для чего, как и чем смачивают ПЭ не возникает?

Аватара пользователя
Pavil
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 13:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Производство процессинговой добавки

#22 Сообщение Pavil » 26 окт 2017, 14:17

st_alexander писал(а):
26 окт 2017, 13:18
Pavil писал(а):
26 окт 2017, 11:44
Интересуюсь всеми возможными "подводными камнями" при получении процессинговой добавки на основе сополимера винилиденфторида, поскольку есть такая возможная работа. Для себя решил, что буду смешивать компоненты в порошках.
P.S. На мой взгляд "абы что получается" это когда используют устаревшие добавки для "смачивания" ПЭ.
А что подразумевается под "устаревшими" и (очевидно из контекста) "современными" "добавками для смачивания ПЭ"?
На форуме уже обсуждался вопрос влияния отличных от фторполимерных PPA на качество поверхности полимерных изделий и сварного шва: http://e-plastic.ru/forum/viewtopic.php?t=12323 Я считаю, что сополимер винилиденфторида с гексафторпропиленом, применяемый в качестве основной фторполимерной процессорной добавки, функционально лучше, меньше остается на поверхностях, долговечнее и используется в меньших количествах.

st_alexander
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1318 раз
Поблагодарили: 518 раз

Re: Производство процессинговой добавки

#23 Сообщение st_alexander » 26 окт 2017, 14:25

Pavil писал(а):
26 окт 2017, 14:17
st_alexander писал(а):
26 окт 2017, 13:18

А что подразумевается под "устаревшими" и (очевидно из контекста) "современными" "добавками для смачивания ПЭ"?
На форуме уже обсуждался вопрос влияния отличных от фторполимерных PPA на качество поверхности полимерных изделий и сварного шва: http://e-plastic.ru/forum/viewtopic.php?t=12323 Я считаю, что сополимер винилиденфторида с гексафторпропиленом, применяемый в качестве основной фторполимерной процессорной добавки, функционально лучше, меньше остается на поверхностях, долговечнее и используется в меньших количествах.
Эмм.... и при чем тут "смачивание ПЭ"?

Аватара пользователя
Pavil
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 13:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Производство процессинговой добавки

#24 Сообщение Pavil » 26 окт 2017, 15:04

Вверху другие участники предлагали смачивать фторполимер ПЭГ и ПМС, я же думаю, что смешивать лучше в порошках. Ничего лишнего.

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Производство процессинговой добавки

#25 Сообщение cs-mb » 26 окт 2017, 15:48

Pavil писал(а):
26 окт 2017, 15:04
Вверху другие участники предлагали смачивать фторполимер ПЭГ и ПМС, я же думаю, что смешивать лучше в порошках. Ничего лишнего.
вы проигнорировали мой вопрос, но повторюсь, для понимания сути вещей: какое у вас образование?

st_alexander
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1318 раз
Поблагодарили: 518 раз

Re: Производство процессинговой добавки

#26 Сообщение st_alexander » 26 окт 2017, 16:37

Pavil писал(а):
26 окт 2017, 15:04
Вверху другие участники предлагали смачивать фторполимер ПЭГ и ПМС, я же думаю, что смешивать лучше в порошках. Ничего лишнего.
Одна из самых популярных добавок у одного из самых известных производителей (на три буквы) этого вот всякого процессингового фторкаучукового, ВНЕЗАПНО имеет в своем составе этого самого "лишнего" в виде ПЭГ чуть больше чем половину. Вот же дурачье?
За это сообщение автора st_alexander поблагодарили (всего 2):
Maks42Figaro
Рейтинг: 10%

Аватара пользователя
Pavil
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 23 мар 2016, 13:32
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Производство процессинговой добавки

#27 Сообщение Pavil » 26 окт 2017, 21:58

cs-mb писал(а):
26 окт 2017, 15:48
Pavil писал(а):
26 окт 2017, 15:04
Вверху другие участники предлагали смачивать фторполимер ПЭГ и ПМС, я же думаю, что смешивать лучше в порошках. Ничего лишнего.
вы проигнорировали мой вопрос, но повторюсь, для понимания сути вещей: какое у вас образование?
Всё, что я посчитал возможным указать о себе содержится в моем профиле.

Ответить

Вернуться в «Пигменты и Аддитивы (добавки к полимерам)/Pigments and Additives»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей