огнестойкость ПП

- Улучшаем свойства пластмасс путем внесения разного рода добавок. Суперконцентраты и концентраты пигментов, жидкие красители, антипирены, смазки, нуклеаторы и прочее.
- Working under plastics modification using various additives. Masterbatches and pigments, liquid colour, fire-retarding agents, lubricants, and others
Ответить
Сообщение
Автор
yranew
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 25 май 2014, 11:41
Страна, Регион, Область: россия
Город: томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

огнестойкость ПП

#1 Сообщение yranew » 01 мар 2017, 20:12

Добрый день!
Подскажите пожалуйста что нужно добавить в ПП что бы он дольше не плавился от открытого огня?
Антипирены препятствуют горению самого полимера. А нужно работать с изделием газовой горелкой.
Нужно повысить теплоёмкость? Или уменьшить теплопроводность?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: огнестойкость ПП

#2 Сообщение Maks42 » 01 мар 2017, 20:19

При температуре выше 170 С полипропилен будет плавиться, что в него ни добавляй.
Единственное, что может немного помочь, это интумесцентные антипирены viewtopic.php?f=6&t=16640
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
kor
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 11:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ижевск
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: огнестойкость ПП

#3 Сообщение kor » 02 мар 2017, 08:24

Есть такая характеристика - температура размягчения по Вика. Это та температура, при которой пластик начинает плавиться при вдавливании шарика. Так вот у наполненных полимеров (тальк, слюда, каолин, стекло, особенно при наполнении больше 30%) эта температура сильно сдвигается в область высоких. Вам какой диапазон рабочих температур нужен?
нет войне!

yranew
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 25 май 2014, 11:41
Страна, Регион, Область: россия
Город: томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: огнестойкость ПП

#4 Сообщение yranew » 02 мар 2017, 18:46

Рядом с деталью работают газовой горелкой так что открытое пламя попадает на саму деталь, оставляя после себя подплавленые подтёки.
Хотелось бы избежать этого.
Мел подойдёт? Или наполнитель может быть любой?

Alexandr1989
Сообщения: 761
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 14:50
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 262 раза

Re: огнестойкость ПП

#5 Сообщение Alexandr1989 » 02 мар 2017, 19:24

yranew писал(а):Рядом с деталью работают газовой горелкой так что открытое пламя попадает на саму деталь, оставляя после себя подплавленые подтёки.
Хотелось бы избежать этого.
Мел подойдёт? Или наполнитель может быть любой?
Вам принципиально изготавливать деталь из ПП?
Какие еще требования предьявляются к данной детали?
Любовь отвергнута
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах

yranew
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 25 май 2014, 11:41
Страна, Регион, Область: россия
Город: томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: огнестойкость ПП

#6 Сообщение yranew » 03 мар 2017, 12:43

На данный момент это пока единственное требование. И даже не требование а пожелание. Может потом что то ещё будет...
Используем ПП Н030 из логистических соображений, у нас его тут под боком делают. Он ещё и дешёвый.
Можете посоветовать какой-то другой материал?

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: огнестойкость ПП

#7 Сообщение cs-mb » 03 мар 2017, 13:39

yranew писал(а):Рядом с деталью работают газовой горелкой так что открытое пламя попадает на саму деталь, оставляя после себя подплавленые подтёки.
Хотелось бы избежать этого.
закрывайте деталь асбестовой тканью
вам требуется не огнестойкость, а теплостойкость

Аватара пользователя
kor
Сообщения: 715
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 11:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ижевск
Благодарил (а): 412 раз
Поблагодарили: 398 раз

Re: огнестойкость ПП

#8 Сообщение kor » 05 мар 2017, 07:57

Тальконаполненные композиции ПП в Томске раньше выпускали. Теплостойкость мелонаполненных композиций ниже. Наверно, в другом разделе Вам предложат целую кучу всего наполненного.
нет войне!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: огнестойкость ПП

#9 Сообщение Maks42 » 05 мар 2017, 09:28

Наполнители повышают теплостойкость, это плюс, но при этом повышают теплопроводность, в данной ситуации это минус.
Yo'q Urush!

st_alexander
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1318 раз
Поблагодарили: 518 раз

Re: огнестойкость ПП

#10 Сообщение st_alexander » 05 мар 2017, 10:47

Maks42 писал(а):Наполнители повышают теплостойкость, это плюс, но при этом повышают теплопроводность, в данной ситуации это минус.
Мне кажется что более (пусть и чуть) интенсивный отвод тепла от его локализации - в данном случае все-таки не "минус". В пределе повышения теплопроводности деталь становится "радиатором"

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: огнестойкость ПП

#11 Сообщение Maks42 » 05 мар 2017, 11:27

Забирая тепло деталь будет деформироваться, ее поведет.
Yo'q Urush!

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: огнестойкость ПП

#12 Сообщение cs-mb » 06 мар 2017, 10:57

st_alexander писал(а): Мне кажется что более (пусть и чуть) интенсивный отвод тепла от его локализации - в данном случае все-таки не "минус". В пределе повышения теплопроводности деталь становится "радиатором"
не выйдет из неё радиатор. теплопроводность недостаточная для отвода излишка тепла до начала плавления.
деталь начнёт оплывать не через 10, а через 12 сек (цифры условные).

AAN
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: ТПУ
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: огнестойкость ПП

#13 Сообщение AAN » 06 мар 2017, 11:53

Тот случай, когда нужно предпочесть реактопласт термопласту...
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»

st_alexander
Сообщения: 1110
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1318 раз
Поблагодарили: 518 раз

Re: огнестойкость ПП

#14 Сообщение st_alexander » 07 мар 2017, 01:18

cs-mb писал(а):
st_alexander писал(а): Мне кажется что более (пусть и чуть) интенсивный отвод тепла от его локализации - в данном случае все-таки не "минус". В пределе повышения теплопроводности деталь становится "радиатором"
не выйдет из неё радиатор. теплопроводность недостаточная для отвода излишка тепла до начала плавления.
деталь начнёт оплывать не через 10, а через 12 сек (цифры условные).
"В пределе повышения теплопроводности" специально отметил же. В теоретическом пределе, если не очень внятно выразился. Какбе типа до металла а то и выше бери...
И в этом (теоретическом) пределе - температура в любой точке изделия - равна температуре в точке нагрева. Стало быть ничего никуда не поведет. Это к замечанию Maks.
А вот при низкой теплопроводности клтр в локальной точке покажет вполне себе деформации, создающие напряжения в отношении "холодного окружения". С короблениями, разрушениями и пр.

Ответить

Вернуться в «Пигменты и Аддитивы (добавки к полимерам)/Pigments and Additives»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 27 гостей