Какими добавками можно увеличить мел?

- Улучшаем свойства пластмасс путем внесения разного рода добавок. Суперконцентраты и концентраты пигментов, жидкие красители, антипирены, смазки, нуклеаторы и прочее.
- Working under plastics modification using various additives. Masterbatches and pigments, liquid colour, fire-retarding agents, lubricants, and others
Ответить
Сообщение
Автор
Молшылык
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 19 авг 2016, 08:09
Страна, Регион, Область: ITALY
Город: Milan
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Какими добавками можно увеличить мел?

#1 Сообщение Молшылык » 19 авг 2016, 08:56

Здравствуйте коллеги ! Мы производим пвх труб на двухшнековой экструдере, рецептура у нас стандартная , для этого хотел провести немного изменения. С этой целью мне предложили модификатор HL-828, я попробовал на 100 м.ч пвх 1кг этого модификатора HL-828. По результатом лаборатории предел текучести при растяжении показало 45,6 МПА. И что можно сделать для выдержки 49МПА по ГОСТ .Что можно использовать по увеличению мела ( удешевить рецептуру)? Заранее спасибо!

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Какими добавками можно увеличить мел?

#2 Сообщение Maks42 » 19 авг 2016, 10:09

А какой предел текучести при растяжении был без модификатора?
А какая стандартная рецептура?
Yo'q Urush!

Молшылык
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 19 авг 2016, 08:09
Страна, Регион, Область: ITALY
Город: Milan
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Какими добавками можно увеличить мел?

#3 Сообщение Молшылык » 19 авг 2016, 11:36

на 100 м.ч ПВХ добавлялась Затем в рецептуре поменяли стабилизатор на австрийский Сhemson,
и добавили модификатор HL-828/ C 20 м.ч мелом.
С помощью этого модификатора я смог увеличить количество мела.
1.стабилизатор русский тут было .
2. МЕЛ 10 М.Ч
3. СPE
4. Tio2
5. Краситель
по русскому образцу пред теку - 45,6МПА
относительное удлинение при растяжении - 31,2 % это стандартная рецептура /

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Какими добавками можно увеличить мел?

#4 Сообщение Maks42 » 19 авг 2016, 11:52

Напишите подробнее:
- какие именно марки: ПВХ, мел, СPE, Tio2, Краситель, стабилизатор русский, стабилизатор Сhemson,
- дозировки: стабилизатор, СPE, Tio2, Краситель,
- у вас труба работает под давлением или нет.

Стандартные рецептуры здесь http://www.chem.eurohim.ru/upload/14150216.pdf
Yo'q Urush!

Creatoriny
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 11 сен 2012, 08:19
Страна, Регион, Область: Україна
Город: Льва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Какими добавками можно увеличить мел?

#5 Сообщение Creatoriny » 19 авг 2016, 19:44

Труба канализация или скважина и какие экструдера по производительности? Как мешаете в смесителе? чей мел? воск даете сколько на какую производительность? спе и стабилизатор...лучше перейти на нормальный стабилизатор без спе тогда смените и 828...получается что вы даете стабилизатор и 828 (акрил как модификатор) и промежуточное спе...лучше улучшить их и обойтись без хлорированного пвх

Молшылык
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 19 авг 2016, 08:09
Страна, Регион, Область: ITALY
Город: Milan
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Какими добавками можно увеличить мел?

#6 Сообщение Молшылык » 22 авг 2016, 07:17

ПВХ китайский, СПЕ А135, Стабилизатор Naftomix MRX 5121, МЕЛ гидрофобный 2микрона Русский ,Титан и краситель добавляется немного поэтому не столь важно

Молшылык
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 19 авг 2016, 08:09
Страна, Регион, Область: ITALY
Город: Milan
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Какими добавками можно увеличить мел?

#7 Сообщение Молшылык » 22 авг 2016, 12:45

Maks42 писал(а):Напишите подробнее:
- какие именно марки: ПВХ, мел, СPE, Tio2, Краситель, стабилизатор русский, стабилизатор Сhemson,
- дозировки: стабилизатор, СPE, Tio2, Краситель,
- у вас труба работает под давлением или нет.

Стандартные рецептуры здесь http://www.chem.eurohim.ru/upload/14150216.pdf
ПВХ китайский, СПЕ А135, Стабилизатор Naftomix MRX 5121, МЕЛ гидрофобный 2микрона Русский ,Титан и краситель добавляется немного поэтому не столь важно

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Какими добавками можно увеличить мел?

#8 Сообщение Maks42 » 22 авг 2016, 12:49

ПВХ SG-5?
Мел URALCARB 2,5s?
Труба напорная (работает под давлением), канализационная или обсадная (для скважин)?
Yo'q Urush!

Молшылык
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 19 авг 2016, 08:09
Страна, Регион, Область: ITALY
Город: Milan
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Какими добавками можно увеличить мел?

#9 Сообщение Молшылык » 22 авг 2016, 13:15

Maks42 писал(а):ПВХ SG-5?
Мел URALCARB 2,5s?
Труба напорная (работает под давлением), канализационная или обсадная (для скважин)?
ПВХ SG-5.
МЕЛ Белгородский МТ90.
ТРУБА обсадная ( для скважин)

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Какими добавками можно увеличить мел?

#10 Сообщение Maks42 » 22 авг 2016, 13:24

Уберите из рецептуры CPE и модификатор.
Мел М-90Т (1 мкм) очень мелкий и может агломерироваться, попробуйте заменить его на более дешевый М-60Т (2 мкм).
Yo'q Urush!

Fireball
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 18:49
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Какими добавками можно увеличить мел?

#11 Сообщение Fireball » 22 авг 2016, 13:34

Не стоит в "скважине" идти по пути увеличения мела. Лучше удешевляйтесь за счет уменьшения других компонентов. В идеале их 4- ПВХ, мел, стаб и пигмент. При увеличении мела ваша труба не выдержит гидроиспытаний.
Даже маленькая практика стоит большой теории ( закон Брукера)

Молшылык
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 19 авг 2016, 08:09
Страна, Регион, Область: ITALY
Город: Milan
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Какими добавками можно увеличить мел?

#12 Сообщение Молшылык » 23 авг 2016, 07:01

Maks42 писал(а):Уберите из рецептуры CPE и модификатор.
Мел М-90Т (1 мкм) очень мелкий и может агломерироваться, попробуйте заменить его на более дешевый М-60Т (2 мкм).
Почему же это вы ? если сpe уберу то труба лишится ударной прочности и к тому же если уберем модификатор в этом случай не сможем в рецептуре увеличить количество мела ни так ли ?:

Молшылык
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 19 авг 2016, 08:09
Страна, Регион, Область: ITALY
Город: Milan
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Какими добавками можно увеличить мел?

#13 Сообщение Молшылык » 23 авг 2016, 08:27

[quote="Maks42"]Уберите из рецептуры CPE и модификатор.
Мел М-90Т (1 мкм) очень мелкий и может агломерироваться, попробуйте заменить его на более дешевый М-60Т (2 мкм).[/quote
Уважаемый Макс42, хотя в каком то мере вы правы , я сделаю как вы сказали. По экспериментирую ,результаты скажу чуть позже .

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1759
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 219 раз
Контактная информация:

Re: Какими добавками можно увеличить мел?

#14 Сообщение новичёк » 23 авг 2016, 08:42

Это хорошо, что у вас есть лабораторное оборудование.
На ФМС изделия сильно влияет процесс плавления смеси в машине.
Вы не уточнили какие у вас шнеки в машине - коника или параллельные?
Это сильно влияет на выбор марки стабилизатора.
Стабилизатор обязан обеспечить вам ленту расплава в колодцах дегазатора.
Для вашего изделия - дегазатор машины обязан работать. пористость материала в стенке для вас недопустимо.
Теперь нужно знать вашу степень вытяжки. Это разница в размерах нар. диаметра головки и калибра.
Вы правы выбранный вами модификатор может использоваться в наполненных системах. И его дозировка может быть и выше-2-2,5 в.ч. Но это скажется на стоимости... Поэтому варианты рецепта сначала оцените по цене, определите для себя рубеж цены.. Не забывайте- при увеличении мела - плотность материала в изделии будет расти. При 100 в.ч. мела плотность будет около 1.8 а не 1,4 гр/см3
Уважаемый Макс абсолютно прав. Большая дозировка мела - это вероятность образования меловых агломератов.... Машина их практически не разбивает... Агломерат в стенке трубы - это место вероятного разрыва. Смесь высокого наполнения нужно просеивать после смешивания....

А так.... желаю успеха. У вас много интересного впереди! :co_ol:

Да. И на тесты ФМС берите образцы трубы на третьи сутки после запуска.... Уж больно долго экструдер устаканивается в тепловых режимах внутри себя. :a_g_a:

ЗЫ. Модификатор от Димы Мартьянова? :mi_ga_et:
:pri_vet:-:

Аватара пользователя
АлиБаба
Сообщения: 544
Зарегистрирован: 26 янв 2009, 15:38
Страна, Регион, Область: Крым Россия
Город: Севастополь
Откуда: Украина
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза
Контактная информация:

Re: Какими добавками можно увеличить мел?

#15 Сообщение АлиБаба » 24 авг 2016, 13:56

Несмотря на то ,что давать советы на расстоянии дело неблагодарное-рискну....
1. Внутренняя смазка для лучшей прорабатываемости и,соответственно, полного извлечения ФМС из рецептуры.
2.Модификатор перерабатываемости: тот же 828-й, но в купе с ВЫСОКОМОЛЕКУЛЯРНЫМ и для синергизма СРЕ( в пределах сохранения с\ст).
Понимаю,что это все сродне советовать делать зарядку по утрам и пить не меньше 2-л.воды, но не будучи рядом с конкретным экструдером и не видя как и на что он реагирует -дальнейшие советы от лукавого.......
Где то так....

Аватара пользователя
Iron Smile
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
Страна, Регион, Область: СЗФО
Город: Город дождей
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: Какими добавками можно увеличить мел?

#16 Сообщение Iron Smile » 24 авг 2016, 23:38

Молшылык писал(а):Здравствуйте коллеги ! Мы производим пвх труб на двухшнековой экструдере, рецептура у нас стандартная , для этого хотел провести немного изменения. С этой целью мне предложили модификатор HL-828, я попробовал на 100 м.ч пвх 1кг этого модификатора HL-828. По результатом лаборатории предел текучести при растяжении показало 45,6 МПА. И что можно сделать для выдержки 49МПА по ГОСТ .Что можно использовать по увеличению мела ( удешевить рецептуру)? Заранее спасибо!
Добрый день!
Напишите в личку мейл, спину предложение.
Можно сказать для вашего случая. Только на трубе, увы, пока не успел а пробовать. Подоконник, сайдинг. Готов отправить описание и образцы.
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...

Молшылык
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 19 авг 2016, 08:09
Страна, Регион, Область: ITALY
Город: Milan
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Какими добавками можно увеличить мел?

#17 Сообщение Молшылык » 25 авг 2016, 13:49

[quote="АлиБаба"]Несмотря на то ,что давать советы на расстоянии дело неблагодарное-рискну....
1. Внутренняя смазка для лучшей прорабатываемости и,соответственно, полного извлечения ФМС из рецептуры.
2.Модификатор перерабатываемости: тот же 828-й, но в купе с ВЫСОКОМОЛЕКУЛЯРНЫМ и для синергизма СРЕ( в пределах сохранения с\ст).
Понимаю,что это все сродне советовать делать зарядку по утрам и пить не меньше 2-л.воды, но не будучи рядом с конкретным экструдером и не видя как и на что он реагирует -дальнейшие советы от лукавого.......
Где то так....[/quo,
Благодарю за совет,учту !

Ответить

Вернуться в «Пигменты и Аддитивы (добавки к полимерам)/Pigments and Additives»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 8 гостей