МЕЛ

- Улучшаем свойства пластмасс путем внесения разного рода добавок. Суперконцентраты и концентраты пигментов, жидкие красители, антипирены, смазки, нуклеаторы и прочее.
- Working under plastics modification using various additives. Masterbatches and pigments, liquid colour, fire-retarding agents, lubricants, and others
Ответить
Сообщение
Автор
asdf
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 17 дек 2015, 14:39
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Тернополь
Благодарил (а): 3 раза
Ukraine

МЕЛ

#1 Сообщение asdf » 17 дек 2015, 17:18

добрый день, у меня есть один вопрос, как смешивать полипропилен с концентратом мела, я просто слышал что нужно какое-то связывающий материал, марка полипропилена sabic pp 500 p, какую марку концетратом мела предложите? и какое связующего? у нас литья под давлением, изготавливаем корпусные детали ,Спасибо

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 120 раз
Ukraine

Re: МЕЛ

#2 Сообщение Максим Викторович » 17 дек 2015, 18:35

Никаких связующих не надо, концентрат желательно с ПТР повыше. Чей концентрат взяли?
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

asdf
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 17 дек 2015, 14:39
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Тернополь
Благодарил (а): 3 раза
Ukraine

Re: МЕЛ

#3 Сообщение asdf » 17 дек 2015, 20:01

мне привезли концентрат, без всякой характеристики, прямо на упаковке пишет ссылка скрыта , может вы можете подсказать фирмы, марки концентрата в Украине, просто поставщик говорит что нужно связывающий материал добавлять, я по интернету нашел что нужно стеарат цинка или полиетиловий воск,поставщик предлагает свой вязывающий материал при етом не говорит что ето такое а на какие характеристики нужно обращать при закупке концентрата, спасибо,

asdf
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 17 дек 2015, 14:39
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Тернополь
Благодарил (а): 3 раза
Ukraine

Re: МЕЛ

#4 Сообщение asdf » 17 дек 2015, 20:08

и какой птр надо концентрата?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 8668
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 1065 раз
Поблагодарили: 1269 раз
Контактная информация:
Russia

Re: МЕЛ

#5 Сообщение Maks42 » 17 дек 2015, 21:56

Связующее не нужно, желательно использовать раздельное дозирование, чтобы избежать расслоения в бункере.
Все относительно

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 120 раз
Ukraine

Re: МЕЛ

#6 Сообщение Максим Викторович » 18 дек 2015, 10:53

В Украине производят меловой концентрат "Техноком" ссылка скрыта и "Евро Полимер Компаунд" ссылка скрыта. По их качеству ничего не могу сказать на сегодняшний день, давно не в этой теме. ПТР желателен сравнимый с ПТР базового полимера, но это вряд ли, просто берите с максимальным ПТР.
И такой еще вопрос - зачем мел добавляете? Чего добиться хотите?
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

asdf
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 17 дек 2015, 14:39
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Тернополь
Благодарил (а): 3 раза
Ukraine

Re: МЕЛ

#7 Сообщение asdf » 18 дек 2015, 12:39

Максим Викторович писал(а):В Украине производят меловой концентрат "Техноком" ссылка скрыта и "Евро Полимер Компаунд" ссылка скрыта. По их качеству ничего не могу сказать на сегодняшний день, давно не в этой теме. ПТР желателен сравнимый с ПТР базового полимера, но это вряд ли, просто берите с максимальным ПТР.
И такой еще вопрос - зачем мел добавляете? Чего добиться хотите?
экономия материала, уменьшение времени на цикл

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 8668
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 1065 раз
Поблагодарили: 1269 раз
Контактная информация:
Russia

Re: МЕЛ

#8 Сообщение Maks42 » 18 дек 2015, 12:48

Экономии не будет, так как увеличится расход сырья (вес изделия), время цикла и усадка уменьшатся.
Все относительно

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1328
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 120 раз
Ukraine

Re: МЕЛ

#9 Сообщение Максим Викторович » 18 дек 2015, 13:38

Экономии не будет, так как увеличится расход сырья (вес изделия), время цикла и усадка уменьшатся.
+1.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

asdf
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 17 дек 2015, 14:39
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Тернополь
Благодарил (а): 3 раза
Ukraine

Re: МЕЛ

#10 Сообщение asdf » 18 дек 2015, 16:02

Максим Викторович писал(а):
Экономии не будет, так как увеличится расход сырья (вес изделия), время цикла и усадка уменьшатся.
+1.
мы делаем количество деталей, вес мы не учитываем, 1 кг мела будет дешевле 1 кг полимера, а соответственно 100 кг материала 10 кг будем заменять мелом, может ячто то неправильно считаю?

bady
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 13 май 2013, 22:57
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Чернигов
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 10 раз
Ukraine

Re: МЕЛ

#11 Сообщение bady » 18 дек 2015, 18:40

мы делаем количество деталей, вес мы не учитываем, 1 кг мела будет дешевле 1 кг полимера, а соответственно 100 кг материала 10 кг будем заменять мелом, может ячто то неправильно считаю?[/quote]
из 10 кг мела получиться меньше деталей (займет меньше объем) чем из 10 кг материала, поэтому экономия не прямая...

bady
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 13 май 2013, 22:57
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Чернигов
Благодарил (а): 46 раз
Поблагодарили: 10 раз
Ukraine

Re: МЕЛ

#12 Сообщение bady » 18 дек 2015, 18:41

Максим Викторович писал(а):В Украине производят меловой концентрат "Техноком" ссылка скрыта и "Евро Полимер Компаунд" ссылка скрыта. По их качеству ничего не могу сказать на сегодняшний день, давно не в этой теме. ПТР желателен сравнимый с ПТР базового полимера, но это вряд ли, просто берите с максимальным ПТР.
И такой еще вопрос - зачем мел добавляете? Чего добиться хотите?
Техноком по мастербатчам испортиля совсем.... начинают наверное сильно экономить...

Alexandr1989
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 14:50
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 117 раз
Russia

Re: МЕЛ

#13 Сообщение Alexandr1989 » 21 дек 2015, 15:42

У "Евро Полимер Компаунда" - мел тоже не очень.

Максим Цвигун
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 25 авг 2015, 13:18
Страна, Регион, Область: Российская федерация, Алтайский край
Город: Барнаул
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз
Russia

Re: МЕЛ

#14 Сообщение Максим Цвигун » 22 дек 2015, 10:30

[/quote]мы делаем количество деталей, вес мы не учитываем, 1 кг мела будет дешевле 1 кг полимера, а соответственно 100 кг материала 10 кг будем заменять мелом, может ячто то неправильно считаю?[/quote]

Из определенной массы сырья у вас получается определенное количество деталей. Каждая деталь имеет свою массу. Когда начнете использовать мел масса детали у вас возрастет и из определенной массы сырья у вас будет выходить меньшее количество деталей.
Короче, при литье замена части полимера на меловой супер, при пересчете себестоимости исходя только из состава сырья дает не удешевление, а удорожание, так как масса изделия растет очень сильно. Если прикидывать совсем грубо, то сколько процентов мелового супера вы введете, на столько же процентов увеличится масса изделия.
А по технологичности да. На некоторые изделия оставил 5% мелового супера, что позволило значительно уменьшить цикл. С мелом изделия охлаждаются гораздо быстрее, а даже если не успевают полностью охладится, то не садятся потом так сильно, как при работе на чистом PP.

ver2hay
Сообщения: 198
Зарегистрирован: 05 сен 2014, 12:17
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Москва
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 22 раза
Russia

Re: МЕЛ

#15 Сообщение ver2hay » 22 дек 2015, 12:02

А мел добавляется в стеклонаполненные материалы (полиамиды)?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 8668
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 1065 раз
Поблагодарили: 1269 раз
Контактная информация:
Russia

Re: МЕЛ

#16 Сообщение Maks42 » 22 дек 2015, 16:06

Обычно нет.
Все относительно

st_alexander
Сообщения: 408
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 462 раза
Поблагодарили: 132 раза

Re: МЕЛ

#17 Сообщение st_alexander » 22 дек 2015, 21:57

ver2hay писал(а):А мел добавляется в стеклонаполненные материалы (полиамиды)?
С целью испортить - да.
Как бы сравнение подобрать... Это как в железобетон соломы намешать.

atmorkov
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 10 май 2012, 10:04
Страна, Регион, Область: Московская область
Город: Красноармейск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз
Russia

Re: МЕЛ

#18 Сообщение atmorkov » 14 авг 2018, 21:59

Блин, почитал Коментарии:

1. Ни какого связующего. Меловая добавка с ПП или ПЭ и нормально. Размешивали в ручную или бетономешалкой и с одной бочки в экструдер, никакого раздельного питания)))
2. Мелом многие бодяжат напорные трубы. С виду кажется средний слой со стекловолокном, а на самом деле ПП-гомо с мелом или тальком. Отличить не специалисту сложно. И таких на рынке труб практическое большинство.

cs-mb
Сообщения: 1922
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 484 раза
Bhutan

Re: МЕЛ

#19 Сообщение cs-mb » 15 авг 2018, 10:39

atmorkov писал(а):
14 авг 2018, 21:59
Блин, почитал Коментарии:

1. Ни какого связующего. Меловая добавка с ПП или ПЭ и нормально. Размешивали в ручную или бетономешалкой и с одной бочки в экструдер, никакого раздельного питания)))
2. Мелом многие бодяжат напорные трубы. С виду кажется средний слой со стекловолокном, а на самом деле ПП-гомо с мелом или тальком. Отличить не специалисту сложно. И таких на рынке труб практическое большинство.
1. при предварительном смешивании происходит расслоение основного пм и супера;
не происходит равномерного распределения мела (любого наполнителя) в конечном изделии, что приводит к неоднородности физ-мех свойств
2. стекловолокно отличается от мела и талька.
разглядеть может даже неспециалист, который знает как выглядят эти 3 продукта

меловой (как и прочие ск) предназначен не для бодяживания, а для изменения/придания физ-мех свойств и/или влияния на процесс переработки полимера

Аватара пользователя
plastic
ПластЭксперт
Сообщения: 1069
Зарегистрирован: 09 ноя 2006, 14:09
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 97 раз
Поблагодарили: 152 раза
Russia

Re: МЕЛ

#20 Сообщение plastic » 15 авг 2018, 14:38

Просьба вернуться к изначальной теме обсуждения.
Если надо - сейчас всё поудаляем.

UPD. Удалено.

Ответить

Вернуться в «Пигменты и Аддитивы (добавки к полимерам)/Pigments and Additives»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя