Тип сажи

- Улучшаем свойства пластмасс путем внесения разного рода добавок. Суперконцентраты и концентраты пигментов, жидкие красители, антипирены, смазки, нуклеаторы и прочее.
- Working under plastics modification using various additives. Masterbatches and pigments, liquid colour, fire-retarding agents, lubricants, and others
Сообщение
Автор
fiberpet
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 12:21
Страна, Регион, Область: Россия, Коми
Город: Сыктывкар
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 18 раз

Re: Тип сажи

#31 Сообщение fiberpet » 12 авг 2014, 19:40

KazaK писал(а):А на основе чего Клариантовские мастербатчи красителя для полиэфира ?
ПЭТ и ПБТ

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Тип сажи

#32 Сообщение cs-mb » 21 авг 2014, 15:58

KazaK писал(а): Существует 4 типа сажи : Р; RCF; HAF; SRF
Начиная с самой "крутой" и заканчивая самой экономичной.
существуют различные классификации саж
в соответствии с приведённой вами, самая "крутая" jet, или "ламповая"

KazaK
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 19:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Тип сажи

#33 Сообщение KazaK » 21 авг 2014, 19:20

Какая такая " Jet " ? какая такая "ламповая" ? Товарищ, подскажите ссылку на источник плиз :smu:sche_nie:
cs-mb писал(а):
KazaK писал(а): Существует 4 типа сажи : Р; RCF; HAF; SRF
Начиная с самой "крутой" и заканчивая самой экономичной.
существуют различные классификации саж
в соответствии с приведённой вами, самая "крутая" jet, или "ламповая"

леха
Старпом
Сообщения: 6205
Зарегистрирован: 18 авг 2010, 13:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: невест
Откуда: Россия
Благодарил (а): 1867 раз
Поблагодарили: 1129 раз

Re: Тип сажи

#34 Сообщение леха » 22 авг 2014, 04:18

jet = lamp ,тупо ламповая . "«Ламповая» сажа прежде
получалась путем сжигания
масел в лампах. В настоящее
время такую сажу получают в
печах, но название ее
сохранилось до сих пор."
Там же : сажи классифицируются по усиливанию резин .усиливающая -газовая,канальная,активная антраценовая .полуусиливающая -печная и форсунчатая .малоусиливающая -ламповая и термическая . (2008 год).
:a_g_a:
Спасибо деду за Победу!

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: Тип сажи

#35 Сообщение Kirilliq » 15 мар 2023, 23:25

Я тут по случаю провел пару недель переводя крупного китайского производителя специальных саж. Они очень удивились обсуждаемой тут классификации, но в общем и целом они производят тип P вроде. В общем, я теперь худо-бедно понимаю разницу и что-то могу объяснить. Смысл сажи Р в том, что у нее либо высокая красящая способность и глубокий черный цвет, либо фиксированный оттенок и невысокая красящая способность. Высокая красящая нужна там, где применение других саж роняет ПТР и/или физика, т.к. сажа их роняет как любой другой наполнитель. Кроме того, оптимальное поглощение УФ сажей наблюдается при размере первичных частиц 25-50 нм, а у обычной сажи размер частиц не нормируется. Оттеночные марки с крупными частицами нужны для колеровки, потому что дают точный оттенок и в отличие от мелкой, сильно красящей сажи, в разделе дают голубой оттенок, который все почему-то больше любят, чем желтый. Плюс есть электропроводные марки, которые плавно опускают электропроводность в отличие от дешевых марок, которые делают композицию электропроводной в высоких дозировках, когда физмеха и пир уже никакого нет. Кстати, допуск к контакту с пищей у специальных саж по умолчанию отсутствует. Есть у небольшого количества марок. То же и про запах.
За это сообщение автора Kirilliq поблагодарил:
Shadow
Рейтинг: 5%
Изображение
Driving Success.Together

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: Тип сажи

#36 Сообщение Kirilliq » 16 мар 2023, 10:01

леха писал(а):
22 авг 2014, 04:18
jet = lamp ,тупо ламповая . "«Ламповая» сажа прежде
получалась путем сжигания
масел в лампах. В настоящее
время такую сажу получают в
печах, но название ее
сохранилось до сих пор."
Там же : сажи классифицируются по усиливанию резин .усиливающая -газовая,канальная,активная антраценовая .полуусиливающая -печная и форсунчатая .малоусиливающая -ламповая и термическая . (2008 год).
:a_g_a:
Про ламповую сказали, кстати, что пресловутая Lampblack 101 от Орион делается по уникальной технологии, которой кроме как у них нет ни у кого. Но печные марки просто за счет подбора характеристик могут быть по свойствам довольно близки. lampBlack 101 - хорошая оттеночная марка, но не уникальная.
Изображение
Driving Success.Together

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12620
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Тип сажи

#37 Сообщение Maks42 » 16 мар 2023, 14:02

При всем уважении к китайцам, они не смогут конкурировать с Омск Карбон Групп.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: Тип сажи

#38 Сообщение Kirilliq » 16 мар 2023, 15:57

Maks42 писал(а):
16 мар 2023, 14:02
При всем уважении к китайцам, они не смогут конкурировать с Омск Карбон Групп.
Они и не собираются, другая весовая категория. Они первые в Китае и четвертые в мире производители сажи. У них задача - снять сливки там, где паслись Orion, Cabot и Mitsubishi, а не продавать по 100 рублей как Омск.
Изображение
Driving Success.Together

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12620
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Тип сажи

#39 Сообщение Maks42 » 17 мар 2023, 08:38

Рекомендую для общего развития https://www.plastics-news.ru/jour/article/view/218
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: Тип сажи

#40 Сообщение Kirilliq » 17 мар 2023, 09:53

Maks42 писал(а):
17 мар 2023, 08:38
Рекомендую для общего развития https://www.plastics-news.ru/jour/article/view/218
Прочитал. Речь про трубы. В трубах просто нормируется содержание ТУ. Никаких особых требований к этому ТУ нет. Нужно только, чтобы он распределился в ПЭНД. Еще важно содержание серы, чтобы избежать сшивки. Собственно результаты показали отсутствие крупных включений, соответствие нормативам для трубы по запаху, сере и летучим при нужной для применения дозировке. Интенсивность окрашивания, оттенок, УФ-стойкость для этого применению никому не интересны, как и снижение дозировки для улучшения физмеха или повышения ПТР.
А вот если взять литьевую ПП композицию, например для интерьера авто (да, другая крайность), то там и летучим, и по запаху, и по физмеху, и по ПТР, и по оттенку будет совершенно другая ситуация. В общем, марки для каждого применения все же свои нужны.
И, вот например новость от Артура -f4/piano-black-t32316.html Тут секрет в том, что марку сажи с высокой красящей способностью, типа FW200 от Ориона или что-то подобное, научились диспергировать в ПА. Так избегают дополнительной технологической операции (покраски/лакировки), поэтому деньги экономятся. Часть этой экономии ребята, которые научились сажу диспергировать, берут за свой труд и всем хорошо (кроме производителя ЛКМ :) ).
Последний раз редактировалось Kirilliq 17 мар 2023, 10:01, всего редактировалось 1 раз.
Изображение
Driving Success.Together

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12620
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Тип сажи

#41 Сообщение Maks42 » 17 мар 2023, 09:57

:sh_ok:
Кирилл, при всем уважении, что касается труб, все не совсем так или совсем не так (я проходил обучение на Cabot).
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: Тип сажи

#42 Сообщение Kirilliq » 17 мар 2023, 10:04

Maks42 писал(а):
17 мар 2023, 09:57
:sh_ok:
Кирилл, при всем уважении, что касается труб, все не совсем так или совсем не так (я проходил обучение на Cabot).
Максим, я не проходил обучение на Cabot, я статью прочитал и ответил только сути написанного. Тут мне кажется, надо отталкиваться от ГОСТ. ГОСТ написан под наполнение практически любой сажей, лишь бы черная была.
Изображение
Driving Success.Together

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12620
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Тип сажи

#43 Сообщение Maks42 » 17 мар 2023, 10:16

Кирилл, рекомендую перечитать статью и внимательнее посмотреть на данные в таблицах.
Для большего понимания, в очень сжатом виде https://www.cabotcorp.com/-/media/files ... 90ad5738db
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: Тип сажи

#44 Сообщение Kirilliq » 17 мар 2023, 16:33

Maks42 писал(а):
17 мар 2023, 10:16
Кирилл, рекомендую перечитать статью и внимательнее посмотреть на данные в таблицах.
Для большего понимания, в очень сжатом виде https://www.cabotcorp.com/-/media/files ... 90ad5738db
У Cabot все хорошо и по делу, спасибо! В остальном остаюсь при своем мнении.
Изображение
Driving Success.Together

Ответить

Вернуться в «Пигменты и Аддитивы (добавки к полимерам)/Pigments and Additives»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя