Господа! Как Вам такая добавка для полимеров? Нанотрубки.

- Улучшаем свойства пластмасс путем внесения разного рода добавок. Суперконцентраты и концентраты пигментов, жидкие красители, антипирены, смазки, нуклеаторы и прочее.
- Working under plastics modification using various additives. Masterbatches and pigments, liquid colour, fire-retarding agents, lubricants, and others
Сообщение
Автор
Mamysian
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 14:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Господа! Как Вам такая добавка для полимеров? Нанотрубки.

#1 Сообщение Mamysian » 20 мар 2012, 15:49

Не знаю, как именно все это делается и каким образом замешивается, но характеристики поразительные!!!
Углеродные Нанотрубки в примеси 0,002% на массу полимера влияют на следующие свойства полимера:
Прочность на разрыв в 1,5 раза, Модуль Юнга в 2.7 раза, удлинение при разрыве уменьшается не сильно, где-то 10%, термостойкость в 1.2 раза.
Просто есть знакомые занимающиеся такими технологиями. И я смотрю их исследования.
Что Вы думаете об этом? Возможно такое?

Mamysian
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 14:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Господа! Как Вам такая добавка для полимеров? Нанотрубки

#2 Сообщение Mamysian » 20 мар 2012, 15:51

Причем их можно замешивать, практически во все, не только полимеры, но и металы, и краски, и лаки, и пенобетон... И все в мизерных количествах.... Ответьте если кто слышал...

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12621
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Господа! Как Вам такая добавка для полимеров? Нанотрубки

#3 Сообщение Maks42 » 20 мар 2012, 16:41

Это вам к Чубайсу :-), еще были какие-то фантазеры из Питера...
Yo'q Urush!

Mamysian
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 14:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Господа! Как Вам такая добавка для полимеров? Нанотрубки

#4 Сообщение Mamysian » 20 мар 2012, 16:53

Maks42 писал(а):Это вам к Чубайсу :-), еще были какие-то фантазеры из Питера...
Вот и я также смеялся, когда гранил сапфиры искусственные, а паренек сказал, что их можно продавать, как бриллиантин какой-нить и дорого)))
Недавно смотрю телик а там кольца с бриалином, почти как с бриллиантами стоят((

Аватара пользователя
Hohol
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 14:27
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Господа! Как Вам такая добавка для полимеров? Нанотрубки

#5 Сообщение Hohol » 20 мар 2012, 18:15

Я думаю, что эти полимерные изделия стоить будут как золотые. А ваши знакомые занимаются тем, что "осваивают" деньги налогоплательщиков.

SeiRioS
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 09 июл 2010, 09:34
Откуда: Казань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Господа! Как Вам такая добавка для полимеров? Нанотрубки

#6 Сообщение SeiRioS » 21 мар 2012, 07:52

Я композиции делал на основе нанотрубок (пытался делать).Лет 5 назад выкатывали цену за хорошие нанотрубки аж 2000$/грамм. Я же использовал для исследований подешевле материал в районе 5-10$/грамм. И самое интресное, что никаких положительных результатов не получил, по всем свойствам был провал. Дозировал от 0.01% (как заявляли японцы) до 3% и эффектов никаких положительных не было. Пробовал вводить их разными способами, но так и не получил хорошей гомогенизации. Возможно с применением более качественного оборудования чем лабораторные смесители и будет какой то эффект, но в моем случае ничего!

Mamysian
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 14:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Господа! Как Вам такая добавка для полимеров? Нанотрубки

#7 Сообщение Mamysian » 21 мар 2012, 08:59

Hohol писал(а):Я думаю, что эти полимерные изделия стоить будут как золотые. А ваши знакомые занимаются тем, что "осваивают" деньги налогоплательщиков.
Не волнуйтесь))) Налогоплательщиков они не трогают) Только частные инвестиции...

Mamysian
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 14:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Господа! Как Вам такая добавка для полимеров? Нанотрубки

#8 Сообщение Mamysian » 21 мар 2012, 09:06

SeiRioS писал(а):Я композиции делал на основе нанотрубок (пытался делать).Лет 5 назад выкатывали цену за хорошие нанотрубки аж 2000$/грамм. Я же использовал для исследований подешевле материал в районе 5-10$/грамм. И самое интресное, что никаких положительных результатов не получил, по всем свойствам был провал. Дозировал от 0.01% (как заявляли японцы) до 3% и эффектов никаких положительных не было. Пробовал вводить их разными способами, но так и не получил хорошей гомогенизации. Возможно с применением более качественного оборудования чем лабораторные смесители и будет какой то эффект, но в моем случае ничего!
Те, которые дешевые- это многослойные... Они наоборот ухудшают полимеры... Сейчас стоимость совсем другая, я поинтересовался какова она в Китае, получается 65$ за грамм однослойных 90%. Как я видел, примесь делается в магнитной центрефуге и еще какой-то штуке.... Я взял вырезки из научной работы, к сожалению на всеобщее обозрение не могу ее выложить... Но там все наглядно показывается... Порылся в интернете, уже действительно есть какая-то штука покрывающая автомобиль, в состав которой входят эти трубки, вода просто скатывается с машины. Проверено друзьями, ну действительно это так....

AAN
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: ТПУ
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Господа! Как Вам такая добавка для полимеров? Нанотрубки

#9 Сообщение AAN » 21 мар 2012, 09:08

Практические результаты получаются, но при концентрации на 1-2 порядка больше, чем в рассказах бывалых рыбаков :)
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»

SeiRioS
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 09 июл 2010, 09:34
Откуда: Казань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Господа! Как Вам такая добавка для полимеров? Нанотрубки

#10 Сообщение SeiRioS » 21 мар 2012, 09:26

В любом случае цена пока на такие композиты получается высоковатая, а улучшение свойств не так и высоки.

Mamysian
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 14:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Господа! Как Вам такая добавка для полимеров? Нанотрубки

#11 Сообщение Mamysian » 21 мар 2012, 09:37

Вообщем не достойна эта штука пока внимания?

SeiRioS
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 09 июл 2010, 09:34
Откуда: Казань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Господа! Как Вам такая добавка для полимеров? Нанотрубки

#12 Сообщение SeiRioS » 21 мар 2012, 09:56

Ну почему же не достойны, надо экономику просчитывать, если прочность, термостойкость, долговечность и т.д. возрастают, то можно облегчить изделие практически сохранив все его потребительские и эксплуатационные свойства, что приведет в падению стоимости, но тут повторяюсь все надо хорошенько расчитать сначала.

SeiRioS
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 09 июл 2010, 09:34
Откуда: Казань
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Господа! Как Вам такая добавка для полимеров? Нанотрубки

#13 Сообщение SeiRioS » 21 мар 2012, 09:56

Результаты лабораторных исследований не так просто перести на промышленные масштабы

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12621
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Господа! Как Вам такая добавка для полимеров? Нанотрубки

#14 Сообщение Maks42 » 21 мар 2012, 10:02

По компаундам пообщайтесь сначала с НТЦ ЗАО "НПП Полипластик", а по краске я тоже слышал, но интересно это пока только европейским потребителям, а нам надо подешевле.
Yo'q Urush!

Mamysian
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 14:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Господа! Как Вам такая добавка для полимеров? Нанотрубки

#15 Сообщение Mamysian » 21 мар 2012, 10:25

Maks42 писал(а):По компаундам пообщайтесь сначала с НТЦ ЗАО "НПП Полипластик", а по краске я тоже слышал, но интересно это пока только европейским потребителям, а нам надо подешевле.
По краске они ведут исследования, как раз для Европейской компании.

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: Господа! Как Вам такая добавка для полимеров? Нанотрубки

#16 Сообщение Shadow » 21 мар 2012, 10:48

Мы тоже ведем много исследований для многих компаний ))))
Главное усвоить одну вещь - если есть экономический эффект, то технология внедряется, если нет то нет)) все очень прозаично!

vhmara
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 12 сен 2011, 12:25
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Казань
Благодарил (а): 45 раз
Поблагодарили: 92 раза

Re: Господа! Как Вам такая добавка для полимеров? Нанотрубки

#17 Сообщение vhmara » 21 мар 2012, 11:24

Тваю мать! Я вчера пол-стакана этих нанотрубок в мусорку выбросил!
Продать можно было... :cry_ing:

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2953
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: Господа! Как Вам такая добавка для полимеров? Нанотрубки

#18 Сообщение Kirilliq » 21 мар 2012, 12:23

Интересно было бы теорию почитать на этот счет, про адгезию и когезию ;). В рамки курса композитов, который нам читали, как-то плохо укладываются такие свойства. Кроме того, наполнитель очевидно сильно анизотропный, интересно соотношение изменений свойств TD и MD. И еще непонятно, как внутренняя структура трубки (много- и однослойные) может настолько серьезно влиять на свойства... При таких изменениях свойств адгезия матрица/наполнитель должна влиять сильнее, чем свойства наполнителя.
Изображение
Driving Success.Together

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 255 раз

Re: Господа! Как Вам такая добавка для полимеров? Нанотрубки

#19 Сообщение Максим Викторович » 21 мар 2012, 16:10

Как бы в случае нанодобавок к полимерам чаще силикаты применяют, монтмориллонит и иже с ним. :mi_ga_et: Чубайс по этому пути пошел. :hi_hi_hi:
Последний раз редактировалось Максим Викторович 22 мар 2012, 00:00, всего редактировалось 1 раз.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: Господа! Как Вам такая добавка для полимеров? Нанотрубки

#20 Сообщение Shadow » 21 мар 2012, 16:40

Как бы в случае нанодобавок к полимерам применяют чаще силикаты применяют, монтмориллонит и иже с ним. Чубайс по этому пути пошел.
ну ну :-)

Mamysian
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 14:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Господа! Как Вам такая добавка для полимеров? Нанотрубки

#21 Сообщение Mamysian » 22 мар 2012, 08:54

vhmara писал(а):Тваю мать! Я вчера пол-стакана этих нанотрубок в мусорку выбросил!
Продать можно было... :cry_ing:
Беги ищи!!!!))) Продадим!!!)

AAN
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: ТПУ
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Господа! Как Вам такая добавка для полимеров? Нанотрубки

#22 Сообщение AAN » 23 мар 2012, 06:58

SeiRioS писал(а):В любом случае цена пока на такие композиты получается высоковатая, а улучшение свойств не так и высоки.
:pro_tiv: для каждого конкретного случая - свой вывод. Крылья Рено-Лагуны обратный пример.
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»

Mamysian
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 14:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Господа! Как Вам такая добавка для полимеров? Нанотрубки

#23 Сообщение Mamysian » 23 мар 2012, 09:53

AAN писал(а):
SeiRioS писал(а):В любом случае цена пока на такие композиты получается высоковатая, а улучшение свойств не так и высоки.
:pro_tiv: для каждого конкретного случая - свой вывод. Крылья Рено-Лагуны обратный пример.
А что с крыльями Лагуны?

AAN
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: ТПУ
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Господа! Как Вам такая добавка для полимеров? Нанотрубки

#24 Сообщение AAN » 23 мар 2012, 11:35

Mamysian писал(а):А что с крыльями Лагуны?
Погуглите. В их композицию добавляют нанотрубки, чтобы окрашивать электростатическим методом вместе с авто.
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»

Mamysian
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 14:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Господа! Как Вам такая добавка для полимеров? Нанотрубки

#25 Сообщение Mamysian » 23 мар 2012, 11:55

AAN писал(а):
Mamysian писал(а):А что с крыльями Лагуны?
Погуглите. В их композицию добавляют нанотрубки, чтобы окрашивать электростатическим методом вместе с авто.
Мерси!

Кей
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 10 янв 2010, 18:52
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Откуда: Брест,Беларусь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 10 раз

Re: Господа! Как Вам такая добавка для полимеров? Нанотрубки

#26 Сообщение Кей » 27 мар 2012, 11:19

vhmara писал(а):Тваю мать! Я вчера пол-стакана этих нанотрубок в мусорку выбросил!
Продать можно было... :cry_ing:
самое примечательное, что они в стакане были))) :-) Даже не в колбе)) :-)
Мы на многое не отваживаемся не потому что оно трудно; оно трудно именно потому, что мы на него не отваживаемся

Mamysian
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 20 мар 2012, 14:10
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Господа! Как Вам такая добавка для полимеров? Нанотрубки

#27 Сообщение Mamysian » 27 мар 2012, 12:31

Кей писал(а):
vhmara писал(а):Тваю мать! Я вчера пол-стакана этих нанотрубок в мусорку выбросил!
Продать можно было... :cry_ing:
самое примечательное, что они в стакане были))) :-) Даже не в колбе)) :-)
Самое важное!!! Что этот стакан мог стоить несколько десятков тыс $)))) Конечно если они однослойные)))

aroman
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 30 мар 2012, 09:09
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Господа! Как Вам такая добавка для полимеров? Нанотрубки

#28 Сообщение aroman » 05 апр 2012, 11:45

Я три года занимался нанотрубками и добился значительных результатов, которые расползлись по институту. Но в один прекрасный день мне сказали " У вас замечательная диссертация, но денег мы вам не дадим".

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 3101
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 241 раз
Поблагодарили: 613 раз
Контактная информация:

Re: Господа! Как Вам такая добавка для полимеров? Нанотрубки

#29 Сообщение Shadow » 05 апр 2012, 12:39

поделитесь результатами, может кто чем и заинтересуется

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 255 раз

Re: Господа! Как Вам такая добавка для полимеров? Нанотрубки

#30 Сообщение Максим Викторович » 05 апр 2012, 18:47

Да все с приставкой "нано" равно "бешено дорого". Это не для нас, простых смертных, это - буржуйская военщина, самолетостроение и космонавтика. Пока эти нанотрубки китайцы вагонами не начнут отгружать даже не заморачиваюсь.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

Ответить

Вернуться в «Пигменты и Аддитивы (добавки к полимерам)/Pigments and Additives»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей