Соединения на основе кремния для стабилизации пвх

- Улучшаем свойства пластмасс путем внесения разного рода добавок. Суперконцентраты и концентраты пигментов, жидкие красители, антипирены, смазки, нуклеаторы и прочее.
- Working under plastics modification using various additives. Masterbatches and pigments, liquid colour, fire-retarding agents, lubricants, and others
Ответить
Сообщение
Автор
trishkin2007
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 21:31
Страна, Регион, Область: россия нижегородская область
Город: дзержинск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Соединения на основе кремния для стабилизации пвх

#1 Сообщение trishkin2007 » 01 фев 2012, 13:44

Уважаемые коллеги подскажите информацию по поводу соединений на основе кремния или соединения содержащие кремний для использования в качестве стабилизатора в переработке ПВХ.
Был на интерпластике так некоторые производители стабилизаторов хвастались что при содержании свинца в стабилизаторе 22% и дозировке стабилизатора 3.0 м.ч. достигали наполнения 60 м.ч. при производстве панели .
Какое это может быть вещество?

Аватара пользователя
Анатолий Юрьевич
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 24 май 2011, 08:27
Страна, Регион, Область: КавМинВоды
Город: Пятигорск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Соединения на основе кремния для стабилизации пвх

#2 Сообщение Анатолий Юрьевич » 02 фев 2012, 07:54

Вообще то силаны используются не для стабилизации ПВХ, а для химической модификации наполнителя.
Опыт растёт прямо пропорционально выведенному из строя оборудованию./Постулат Хорнера/

Irkutyanin
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 08 апр 2008, 07:29
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Иркутск
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Соединения на основе кремния для стабилизации пвх

#3 Сообщение Irkutyanin » 06 фев 2012, 05:42

[quote="trishkin2007"] Уважаемые коллеги подскажите информацию по поводу соединений на основе кремния или соединения содержащие кремний для использования в качестве стабилизатора в переработке ПВХ.
Был на интерпластике так некоторые производители стабилизаторов хвастались что при содержании свинца в стабилизаторе 22% и дозировке стабилизатора 3.0 м.ч. достигали наполнения 60 м.ч. при производстве панели .
Какое это может быть вещество? [/quote]

Может я что-то не понимаю в процессе..... Что вас удивило? Что стабилизатора 3 масс части или что наполнителя 60 масс частей. Термостабилизатор работает с полимером а не с наполнителем, поэтому чем меньше полимера, тем меньше необходимо термостабилизатора. А вот чтоб можно было как можно больше наполнить композицию необходимо увеличить способность полимера "смачивать" наполнитель, а способность наполнтеля "цепляться" за полимерную матрицу как в процессе приготовления драйбленда, так и в процессе переработки. И термостабилизатор тут уже ни при чем. Тут на соседней ветке обсуждался как раз вопрос аппретирования, загляните....
это жутко интересно

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12576
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Соединения на основе кремния для стабилизации пвх

#4 Сообщение Maks42 » 06 фев 2012, 08:37

ПВГ писал(а):Полезно добавить модификатор Пента-1006МХ. И содержание мела позволит увеличить и качество смешения и качаство поверхности...
Yo'q urush!

Аватара пользователя
новичёк
Сообщения: 1755
Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Ленинград
Откуда: Владивосток
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 218 раз
Контактная информация:

Re: Соединения на основе кремния для стабилизации пвх

#5 Сообщение новичёк » 06 фев 2012, 16:31

Irkutyanin писал(а): Термостабилизатор работает с полимером а не с наполнителем, поэтому чем меньше полимера, тем меньше необходимо термостабилизатора. А вот чтоб можно было как можно больше наполнить композицию необходимо увеличить способность полимера "смачивать" наполнитель, а способность наполнтеля "цепляться" за полимерную матрицу как в процессе приготовления драйбленда, так и в процессе переработки. И термостабилизатор тут уже ни при чем. Тут на соседней ветке обсуждался как раз вопрос аппретирования, загляните....
Разрешите С Вами не согласится. Коллега.
На мой взгляд. Ваше утверждение не совсем верно.
Увеличение наполнителя ( минерального в данном случае) резко уменьшает зазор просачивания полимера в С-зазоре экструдера. С бОльшим мелом, полимеру нужно просочится не только через зазор между шнеками. Но и между частицами наполнителя... Это динамическая нагрузка на полимер и выделение бОльшего тепла.... И его воздействие на ПВХ. В нашем случае, нужно будет увеличивать ТС.

Цитата уважаемого Макса42 одного из участников форума
Maks42 писал(а):
ПВГ писал(а):Полезно добавить модификатор Пента-1006МХ. И содержание мела позволит увеличить и качество смешения и качаство поверхности...
Как раз, на мой взгляд, возможно и снижает силы трения полимера в этих микро-зазорах. Снижает температурное воздействие на полимер...
Но с этой добавкой мы так сказать "посягаем" на главный источник тепла в переработке - механическое трение.
Не будем забывать, что это 70% подводимого тепла в смесь.
И ещё. Как поведут себя остатки такой добавки в готовом изделии в долгосрочной перспективе?
:pri_vet:-:

Fireball
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 18:49
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Соединения на основе кремния для стабилизации пвх

#6 Сообщение Fireball » 06 фев 2012, 23:38

ТС...Может быть вам стоит уточнить как связаны 3 вч стаба и 60 вч мела с соединениями кремния ? Пока из всех соединений кремния я знаю примеры использования в ПВХ аморфного кремнезема ( универсаоьное средство для всего) ...Akzo Nobel ( Sidistar и микросилика). Неплохие продукты .но никак не термостабилизаторы..
Даже маленькая практика стоит большой теории ( закон Брукера)

Аватара пользователя
sonarr
Сообщения: 343
Зарегистрирован: 12 фев 2010, 16:25
Страна, Регион, Область: Russia
Город: Ростов-на-Дону
Откуда: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Соединения на основе кремния для стабилизации пвх

#7 Сообщение sonarr » 07 фев 2012, 08:54

Возможно, топикстартер имел ввиду разработки силиконовых добавок? Это как раз и есть кремниевые соединения! Где-то я читал про такие разработки! Но чтобы реально кто-то использовал, я еще не слышал! Производители утверждают, что это хорошие внутренние смазки и тем самым являются состабилизаторами!

Irkutyanin
Сообщения: 443
Зарегистрирован: 08 апр 2008, 07:29
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Иркутск
Откуда: Иркутск
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Соединения на основе кремния для стабилизации пвх

#8 Сообщение Irkutyanin » 13 фев 2012, 14:25

Новичек писал: "Увеличение наполнителя ( минерального в данном случае) резко уменьшает зазор просачивания полимера в С-зазоре экструдера. С бОльшим мелом, полимеру нужно просочится не только через зазор между шнеками. Но и между частицами наполнителя... Это динамическая нагрузка на полимер и выделение бОльшего тепла.... И его воздействие на ПВХ. В нашем случае, нужно будет увеличивать ТС." :bra_vo:

"Как раз, на мой взгляд, возможно и снижает силы трения полимера в этих микро-зазорах. Снижает температурное воздействие на полимер... :bra_vo:
Но с этой добавкой мы так сказать "посягаем" на главный источник тепла в переработке - механическое трение.
Не будем забывать, что это 70% подводимого тепла в смесь."

Не посягаю на истину в последней инстанции, но если минеральный наполнитель является причиной "динамической нагрузки и выделения большего тепла, то Макс 42 абсолютно прав предлагая использовать модификатор текучести, главное не переборщить с этим делом, дабы не особо "посягать на главный источник в переработке", так что не вижу особых противоречий. Можно увеличить кол-во термостаба, можно не увеличивать, а добавить модификатора перерабатываемости, можно поиграть смазками.... возможны варианты :-):
это жутко интересно

trishkin2007
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 11 июл 2011, 21:31
Страна, Регион, Область: россия нижегородская область
Город: дзержинск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Соединения на основе кремния для стабилизации пвх

#9 Сообщение trishkin2007 » 15 фев 2012, 07:49

sonarr писал(а):Возможно, топикстартер имел ввиду разработки силиконовых добавок? Это как раз и есть кремниевые соединения! Где-то я читал про такие разработки! Но чтобы реально кто-то использовал, я еще не слышал! Производители утверждают, что это хорошие внутренние смазки и тем самым являются состабилизаторами!
Именно об этом и говорили на Интерпластике почти все производители термостабов.

ПВГ
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 02 сен 2011, 11:15
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Соединения на основе кремния для стабилизации пвх

#10 Сообщение ПВГ » 15 фев 2012, 11:48

Подтверждаю Кому интересны конкретные вещи - прошу в личку

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2952
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: Соединения на основе кремния для стабилизации пвх

#11 Сообщение Kirilliq » 16 фев 2012, 21:09

Кроме органики бывает еще неорганика. Хемсон лет 10 назад хвалился какими-то молекулярными ситами для стабилизации ПВХ. Может об этом речь?
Изображение
Driving Success.Together

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12576
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Соединения на основе кремния для стабилизации пвх

#12 Сообщение Maks42 » 16 фев 2012, 21:14

Есть такое, но это преимущественно для кальций/цинковых систем.
Yo'q urush!

Ответить

Вернуться в «Пигменты и Аддитивы (добавки к полимерам)/Pigments and Additives»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей