Увеличение адгезии ПЭ к металлу.
-
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 16 май 2011, 11:25
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Увеличение адгезии ПЭ к металлу.
Подскажите, введением каких добавок можно увеличить адгезию полиэтилена к металлам?
Интересуют, в первую очередь, добавки вводимые в состав.
Интересуют, в первую очередь, добавки вводимые в состав.
- Shadow
- Сообщения: 3101
- Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Tomsk
- Благодарил (а): 241 раз
- Поблагодарили: 613 раз
- Контактная информация:
Re: Увеличение адгезии ПЭ к металлу.
вообще используют специальные клея на основе сэвилена.
Вам для какого продукта? что хотите делать?
Вам для какого продукта? что хотите делать?
-
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 16 май 2011, 11:25
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Увеличение адгезии ПЭ к металлу.
Спасибо, за ответы. Но, как я понимаю, и сэвилен, и сополимеры Пэ и акриловой кислоты наносятся отдельным слоем. Мне интересны добавки, которые вводятся в состав композиции на основе ПЭ.
- Maks42
- Сообщения: 12624
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Увеличение адгезии ПЭ к металлу.
Ничего туда не вносится, можно, конечно, попробовать привить малеиновый ангидрид, но думаю, что у вас это не получится.
Yo'q Urush!
- Shadow
- Сообщения: 3101
- Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Tomsk
- Благодарил (а): 241 раз
- Поблагодарили: 613 раз
- Контактная информация:
Re: Увеличение адгезии ПЭ к металлу.
сополимера акриловой к-ты и ПЭ - это и есть сэвилен.
Наносится и вправду отдельным слоем, например, изоляция для нефтяных труб состоит из металла, потом клей и потом уже ПЭ.
Наносится и вправду отдельным слоем, например, изоляция для нефтяных труб состоит из металла, потом клей и потом уже ПЭ.
-
- Сообщения: 3
- Зарегистрирован: 16 май 2011, 11:25
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Самара
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Увеличение адгезии ПЭ к металлу.
Малеиновый ангидрид, скорее всего вызовет сшивку ПЭ. Значит в состав ничего ввести не удасться?
- Максим Викторович
- Сообщения: 1579
- Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
- Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
- Город: Северодонецк
- Откуда: Украина, г. Северодонецк
- Благодарил (а): 253 раза
- Поблагодарили: 255 раз
Re: Увеличение адгезии ПЭ к металлу.
Ну зачем Вам добавка по всему объему полимера? Поверхностный клеющий слой гораздо эффективнее и дешевле (даже с учетом затрат на соэкструзию).
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.
Будда.
- Shadow
- Сообщения: 3101
- Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Tomsk
- Благодарил (а): 241 раз
- Поблагодарили: 613 раз
- Контактная информация:
Re: Увеличение адгезии ПЭ к металлу.
Сшивку вызовет на малеиновый ангидрид а перекись, которую вы добавите. Как вариант добавить клей прям в ваш состав может что и получится )))
Re: Увеличение адгезии ПЭ к металлу.
Shadow писал(а):сополимера акриловой к-ты и ПЭ - это и есть сэвилен.
Наносится и вправду отдельным слоем, например, изоляция для нефтяных труб состоит из металла, потом клей и потом уже ПЭ.
Shadow, не в водите форумчан в заблуждение - сополимер акриловой к-ты и ПЭ и сэвилен не одно и тоже.
севилен=EVA http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1% ... 0%B0%D1%82
сополимер акриловой к-ты и ПЭ = EAA или EMAA (если метакриловая) http://www.azom.com/article.aspx?ArticleID=4865
Химию учить надо!
У нас адгезия к Al была плохая, удалось повысить путем ввода EAA 20% в ПЭ. Но дорого всё это однако.
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 452
- Зарегистрирован: 12 май 2008, 10:33
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 11 раз
- Контактная информация:
Re: Увеличение адгезии ПЭ к металлу.
А сколько стоит EAA ?ba55 писал(а):Shadow писал(а):сополимера акриловой к-ты и ПЭ - это и есть сэвилен.
Наносится и вправду отдельным слоем, например, изоляция для нефтяных труб состоит из металла, потом клей и потом уже ПЭ.
Shadow, не в водите форумчан в заблуждение - сополимер акриловой к-ты и ПЭ и сэвилен не одно и тоже.
севилен=EVA http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D1% ... 0%B0%D1%82
сополимер акриловой к-ты и ПЭ = EAA или EMAA (если метакриловая) http://www.azom.com/article.aspx?ArticleID=4865
Химию учить надо!
У нас адгезия к Al была плохая, удалось повысить путем ввода EAA 20% в ПЭ. Но дорого всё это однако.
-
- Сообщения: 1989
- Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Не определился
- Благодарил (а): 154 раза
- Поблагодарили: 290 раз
Re: Увеличение адгезии ПЭ к металлу.
Обратите внимание, а также проконсультируйтесь с продавцом сырья, по содержанию винилацетатных групп.
-
- Сообщения: 402
- Зарегистрирован: 17 сен 2013, 19:20
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Томск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Увеличение адгезии ПЭ к металлу.
Я вот ничего особо сложного в прививке МА к ПЭВД/ЛПЭВД и ПП не припомню. Перекись, сам мелко подробленный МА,двухшнековая машина и вперёд. Степень прививки смотрите по ИК + цвет будет жёлтым.
Где-то читал что вроде трубную изоляцию так делают. Либо действительно наносят клеевой подслой. Полиизоцианат из той же оперы
Где-то читал что вроде трубную изоляцию так делают. Либо действительно наносят клеевой подслой. Полиизоцианат из той же оперы
- Shadow
- Сообщения: 3101
- Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Tomsk
- Благодарил (а): 241 раз
- Поблагодарили: 613 раз
- Контактная информация:
Re: Увеличение адгезии ПЭ к металлу.
И какую степень прививки вы получали?KazaK писал(а):Я вот ничего особо сложного в прививке МА к ПЭВД/ЛПЭВД и ПП не припомню. Перекись, сам мелко подробленный МА,двухшнековая машина и вперёд. Степень прививки смотрите по ИК + цвет будет жёлтым.
Где-то читал что вроде трубную изоляцию так делают. Либо действительно наносят клеевой подслой. Полиизоцианат из той же оперы
-
- Сообщения: 402
- Зарегистрирован: 17 сен 2013, 19:20
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Томск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Увеличение адгезии ПЭ к металлу.
Да под 95% иногда чуть не под 100%, правда на линейном. но не нижнекамском а на сабикеShadow писал(а):И какую степень прививки вы получали?KazaK писал(а):Я вот ничего особо сложного в прививке МА к ПЭВД/ЛПЭВД и ПП не припомню. Перекись, сам мелко подробленный МА,двухшнековая машина и вперёд. Степень прививки смотрите по ИК + цвет будет жёлтым.
Где-то читал что вроде трубную изоляцию так делают. Либо действительно наносят клеевой подслой. Полиизоцианат из той же оперы
-
- Сообщения: 385
- Зарегистрирован: 20 июн 2009, 23:08
- Страна, Регион, Область: Ukraine
- Город: ....
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Увеличение адгезии ПЭ к металлу.
Больше 2,5% экструзионным методом не бывает на полимерах. Воск можно до 5,5 - 6,0 реакторным.
100% это малеиновая смола
100% это малеиновая смола
Настоящий Бендеровец
-
- Сообщения: 1212
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: ТПУ
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Увеличение адгезии ПЭ к металлу.
Присоединюсь. Поясните, что имелось ввиду?SBM писал(а):Больше 2,5% экструзионным методом не бывает на полимерах. <> 100% это малеиновая смола
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»
-
- Сообщения: 402
- Зарегистрирован: 17 сен 2013, 19:20
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Томск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Увеличение адгезии ПЭ к металлу.
Поправлюсь, вводили порядка 1% в композицию, степень прививки была под 100%.AAN писал(а):Присоединюсь. Поясните, что имелось ввиду?SBM писал(а):Больше 2,5% экструзионным методом не бывает на полимерах. <> 100% это малеиновая смола
-
- Сообщения: 385
- Зарегистрирован: 20 июн 2009, 23:08
- Страна, Регион, Область: Ukraine
- Город: ....
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Увеличение адгезии ПЭ к металлу.
Привить 100% -но 1% МА невозможно не в реакторе не в экструдере, привиться сможет в лучшем случае 80% от исходного МА.
Настоящий Бендеровец
-
- Сообщения: 402
- Зарегистрирован: 17 сен 2013, 19:20
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Томск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Увеличение адгезии ПЭ к металлу.
ИК спектры показывали прививку по 95%, чуть не выше от вводимого МА
- Shadow
- Сообщения: 3101
- Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Tomsk
- Благодарил (а): 241 раз
- Поблагодарили: 613 раз
- Контактная информация:
Re: Увеличение адгезии ПЭ к металлу.
а вы перед ИК, полимер отмывали в ксилоле? если нет, то ИК показывает общее содержание малеинки. проценты потерь - это вакуум.KazaK писал(а):ИК спектры показывали прививку по 95%, чуть не выше от вводимого МА
-
- Сообщения: 385
- Зарегистрирован: 20 июн 2009, 23:08
- Страна, Регион, Область: Ukraine
- Город: ....
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Увеличение адгезии ПЭ к металлу.
Даже без вакуума процент потерь больше..
А как калибровался метод ИК для определения содержания МА??
А как калибровался метод ИК для определения содержания МА??
Настоящий Бендеровец
- Shadow
- Сообщения: 3101
- Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Tomsk
- Благодарил (а): 241 раз
- Поблагодарили: 613 раз
- Контактная информация:
Re: Увеличение адгезии ПЭ к металлу.
Метод отпределения привитых МА групп http://patentimages.storage.googleapis. ... 2266-2.png
-
- Сообщения: 402
- Зарегистрирован: 17 сен 2013, 19:20
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Томск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Увеличение адгезии ПЭ к металлу.
Боюсь наврать как девчонки определяли, моя задача была технологическая. После того как передавал образцы в лабораторию, в кулуарах спрашивал "Сколько?" говорили под 95 %
Строили калибровочные графики по образцам с известным содержанием МА. Далее полоса 1710 показывала концентрацию в моей пленке . Как-то так
Строили калибровочные графики по образцам с известным содержанием МА. Далее полоса 1710 показывала концентрацию в моей пленке . Как-то так
-
- Сообщения: 402
- Зарегистрирован: 17 сен 2013, 19:20
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: Томск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 10 раз
- Контактная информация:
Re: Увеличение адгезии ПЭ к металлу.
Может,первое время, для верности ЯМРом перепроверяли. Когда результаты совпадали брали за основу ИК, как экспресс метод. Скорее даже так было
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя