Moldflow plastics inside (MPI) Методика анализа
Moldflow plastics inside (MPI) Методика анализа
Приветствую всех.
Есть идея: содать вменяемую методику по анализу проливаемости прессформ с помощью МРI. В Интернете по русски ничего не нашел.
Именно методику для практического применения. Если кто видел выкладывайте сюда ссылки.
Начну.
1.Импортируем 3D модель через формат стереолитографии *.STL
2.Определяем материал. (Выбираем из библиотеки.)
3.Определяем место впрыска(Injection location). Вопрос : у меня просто ставит стрелку- типа здесь будет тоннельный литник, а если нужен толстый, его что в модели рисовать? и литниковую систему рисовать у многогнездной формы? Кто знает?
4.Генерируем сетку. вопросы: какой выбрать размер ячейки? Как импортировать модель с сеткой? Возможно ли задать неравномерную
сетку по детали(где нужно почаще, где ненужно - пореже)?
5.Боремся с ошибками генерации сетки. Обсудим кто как ? Там есть мастер исправления ошибок, но он слабо помогает. Мне приходится править вручную, или много раз импортировать.
6.Выставляем параметры (Process setting wizard) с температурами вроде понятно.
А вот какой практический смысл в различных вариантах пунктов меню Filing control & Velosity/pressure swich ower?
7.Запускаем анализ. Получаем кучу красивых картинок.
И что дальше? Кто как их анализирует? Куда смотреть и что видеть?
Есть идея: содать вменяемую методику по анализу проливаемости прессформ с помощью МРI. В Интернете по русски ничего не нашел.
Именно методику для практического применения. Если кто видел выкладывайте сюда ссылки.
Начну.
1.Импортируем 3D модель через формат стереолитографии *.STL
2.Определяем материал. (Выбираем из библиотеки.)
3.Определяем место впрыска(Injection location). Вопрос : у меня просто ставит стрелку- типа здесь будет тоннельный литник, а если нужен толстый, его что в модели рисовать? и литниковую систему рисовать у многогнездной формы? Кто знает?
4.Генерируем сетку. вопросы: какой выбрать размер ячейки? Как импортировать модель с сеткой? Возможно ли задать неравномерную
сетку по детали(где нужно почаще, где ненужно - пореже)?
5.Боремся с ошибками генерации сетки. Обсудим кто как ? Там есть мастер исправления ошибок, но он слабо помогает. Мне приходится править вручную, или много раз импортировать.
6.Выставляем параметры (Process setting wizard) с температурами вроде понятно.
А вот какой практический смысл в различных вариантах пунктов меню Filing control & Velosity/pressure swich ower?
7.Запускаем анализ. Получаем кучу красивых картинок.
И что дальше? Кто как их анализирует? Куда смотреть и что видеть?
- Валерий
- Сообщения: 1164
- Зарегистрирован: 20 мар 2007, 08:41
- Страна, Регион, Область: Без ПМЖ
- Город: Без ПМЖ
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Moldflow plastics inside (MPI) Методика анализа
Они на самом деле есть. Хлопцы с АБУниверсала написали (хотя скорее перевели)...Егор74 писал(а): Есть идея: содать вменяемую методику по анализу проливаемости прессформ с помощью МРI. В Интернете по русски ничего не нашел.
Именно методику для практического применения.
Условие одно - покупаете програмный продукт за некоторую сумму условных единиц 8) - - и впридачу методики... изучайте, радуйтесь... :D
Если есть деньги то и разбираться не надо. Заплати и к тебе приедут и все настроят. Или можно купить готовое изделие.
Если у вас есть метода - поделитесь.
А вообще смысл этой темы- научиться самим использовать в практической работе MPI и глядя на результаты делать правильные выводы. Хватит вариться в собственном соку.
Если у вас есть метода - поделитесь.
А вообще смысл этой темы- научиться самим использовать в практической работе MPI и глядя на результаты делать правильные выводы. Хватит вариться в собственном соку.
- Валерий
- Сообщения: 1164
- Зарегистрирован: 20 мар 2007, 08:41
- Страна, Регион, Область: Без ПМЖ
- Город: Без ПМЖ
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
нет методы...Егор74 писал(а):Если есть деньги то и разбираться не надо. Заплати и к тебе приедут и все настроят. Или можно купить готовое изделие.
Если у вас есть метода - поделитесь.
А вообще смысл этой темы- научиться самим использовать в практической работе MPI и глядя на результаты делать правильные выводы. Хватит вариться в собственном соку.
и программы нет...
а у Вас есть?
- ISV
- Сообщения: 975
- Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Программа это прежде всего теория, на практике вы даже не найдете одинаковой литьевой машины - следовательно одну и туже пресс-форму на каждой машине приходиться настрайвать индивидуально: по давлению впрыска, по температуре, по усилию запирания, по скорости набора, противодавлению, времени сушки, и так далее, просто современные ТПА позволяют сохранять параметры литья изделия и коректировать в процессе производства.Егор74 писал(а):Программа есть.
Это понятно. (По крайней мере для меня). В смысле я сам стоял за станком и подбирал режимы, ну и потом на потоке. Очень способствует мыслям о модернизации прессформ.
Вопрос стоит как научиться анализировать изделие (особенно сложное) на этапе когда прессформа еще только в проекте и изменения недороги.
Вопрос стоит как научиться анализировать изделие (особенно сложное) на этапе когда прессформа еще только в проекте и изменения недороги.
- Валерий
- Сообщения: 1164
- Зарегистрирован: 20 мар 2007, 08:41
- Страна, Регион, Область: Без ПМЖ
- Город: Без ПМЖ
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Извиняюсь за сторонние вопросы...Егор74 писал(а):Программа есть.
тема очень интересная. с удовольствием присоединюсь к обсуждению задаваемых Вами вопросом, но прежде хочу узнать:
- программу у АБУниверсала покупали?
- давно
- стоимость (можно и в личку)
- никаких сопроводительных методичек не прилогалось (как я понимаю)? и не предлогали?
- обучения персонала программе нет?
Спасибо.
-
- Сообщения: 1979
- Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: МО
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 219 раз
- ISV
- Сообщения: 975
- Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Анализ изделия - замечательно, но начинать надо с проэктирования изделия и качественной пресс-формы. обращать внимание на материалл изделия-начальные свойства, далее оборудование, его тех. свойства. Иногда даже 0.05 мм в тунельно литника решают успех в качестве изделия.Егор74 писал(а):Вопрос стоит как научиться анализировать изделие (особенно сложное) на этапе когда прессформа еще только в проекте и изменения недороги.
Из меньшего проше сделать большее.
- Валерий
- Сообщения: 1164
- Зарегистрирован: 20 мар 2007, 08:41
- Страна, Регион, Область: Без ПМЖ
- Город: Без ПМЖ
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Так замысел МоулдФлоу и есть как раз анализ изделия ДЛЯ проектирования качественной пресс-формы...ISV писал(а):Анализ изделия - замечательно, но начинать надо с проэктирования изделия и качественной пресс-формы. обращать внимание на материалл изделия-начальные свойства, далее оборудование, его тех. свойства. Иногда даже 0.05 мм в тунельно литника решают успех в качестве изделия.Егор74 писал(а):Вопрос стоит как научиться анализировать изделие (особенно сложное) на этапе когда прессформа еще только в проекте и изменения недороги.
Из меньшего проше сделать большее.
для себя просто хочу понять, реализован ли этот замысел в программе или нет...
- ISV
- Сообщения: 975
- Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Реально все проливаеться, а виртуально показывает, что нехватает давления или слишком тонкая стенка. Если правельно подобрано оборудование под материалл вопросов нет. Возникали вопросы по стеклонаполнненым материалом при литье на куаси, но это в прошлом веке. При удельном давление в 3800 кг\см2 вопросы все отпадают.Егор74 писал(а):Вот поэтому и хочется предварительно, на стадии проектирования проанализировать проект виртуально. Я так думаю: если виртуально не проливается, то и реально не прольется. (Наоборот вопрос спорный)
-
- Сообщения: 23
- Зарегистрирован: 30 ноя 2007, 15:15
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
3800 бар нет по-моему даже у японцев, там где-то в районе 3500 предел в спецификациях.
По-моему сайт АБ Универсала публикует иногда о продажах той или иной компании продуктов, в т.ч. MoldFlow. Так что есть ещё единицы... Кажется :lol:
Что касается теорий о высоком давлении, то они часто теории, на АБ Универсале написано в пример о сравнительно тонкостенном ПК изделии, которое делатся должно более чем на 3000 барах. Но это же не так. MoldFlow - не панацея, а точный теоретический ответ. Который всегда корректируется практикой - как-то посмотрел сравнение анализа проливаемости по MoldFlow и по практике - разница немалая.
По-моему сайт АБ Универсала публикует иногда о продажах той или иной компании продуктов, в т.ч. MoldFlow. Так что есть ещё единицы... Кажется :lol:
Что касается теорий о высоком давлении, то они часто теории, на АБ Универсале написано в пример о сравнительно тонкостенном ПК изделии, которое делатся должно более чем на 3000 барах. Но это же не так. MoldFlow - не панацея, а точный теоретический ответ. Который всегда корректируется практикой - как-то посмотрел сравнение анализа проливаемости по MoldFlow и по практике - разница немалая.
- Валерий
- Сообщения: 1164
- Зарегистрирован: 20 мар 2007, 08:41
- Страна, Регион, Область: Без ПМЖ
- Город: Без ПМЖ
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
АБ Универсал как раз и занимаетмя продажами MoldFlow.innokentiy писал(а):3800 бар нет по-моему даже у японцев, там где-то в районе 3500 предел в спецификациях.
По-моему сайт АБ Универсала публикует иногда о продажах той или иной компании продуктов, в т.ч. MoldFlow. Так что есть ещё единицы... Кажется :lol:
Что касается теорий о высоком давлении, то они часто теории, на АБ Универсале написано в пример о сравнительно тонкостенном ПК изделии, которое делатся должно более чем на 3000 барах. Но это же не так. MoldFlow - не панацея, а точный теоретический ответ. Который всегда корректируется практикой - как-то посмотрел сравнение анализа проливаемости по MoldFlow и по практике - разница немалая.
Человек без собственных знаний и опыта, даже используя суперсовременные програмные продукты, не добъется ничего хорошего... так что я полностью согласен с Иннокентием.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и 4 гостя