Лакировка панели
Лакировка панели
Добрый день! Помогите! Лакируем панель уф-лаком! все бы ничего, но вот одна маленькая проблема! на поверхности панели есть маленькие поры! чем-то похожие на поры как у апельсина! откуда они? и как можно от них избавиться???
Все знать-не главное, главное-знать где посмотреть:)
- alexs
- Сообщения: 2215
- Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Днепропетровск
- Откуда: Днепропетровск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 78 раз
уф лак как правило уже приходит в закрытой таре и готовый к применению крайне редко приходится корректироваь вязкость так что это вряд ли а по поводу качества поверхности - Вам ведь кто то поставил оборудование - вот этого кого то и душите
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):
- Сергей Васильевич
- Сообщения: 1042
- Зарегистрирован: 24 апр 2007, 16:04
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
- новичёк
- Сообщения: 1759
- Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ленинград
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 219 раз
- Контактная информация:
Re: Лакировка панели
Машинка не на солнышке стоит?Maxanel писал(а):Добрый день! Помогите! Лакируем панель уф-лаком! все бы ничего, но вот одна маленькая проблема! на поверхности панели есть маленькие поры! чем-то похожие на поры как у апельсина! откуда они? и как можно от них избавиться???
Поставщик лака может подкорректировать вязкость?
"Апельсин" по лаку совпадает с краской или на чистом ПВХ?
Сколько мела в панели? И чей? Дисперсность?
Стеарин. кислота, парафиновый воск в смеси есть, много?
Расход лака на кв.м.?
Панель обезжириваете? И чем?
Пыли в цеху много?
Статика на панели есть? Девушек Ваших стопка панелей не "щёлкает"?
Ксения. Поры до лакировки не присутсвуют! но на тампоне во время врещения лак словно рвет и этот разрыв переносится на поверхность. Растр не знаю, потомучто оборудование покупает начальство где-то за границей, а там сидят такие жуки,что нифига от них не добъешься :evil:
Новичёк. Машинка на солнышке не стоит. Поставщик лака вязкость не корректирует. Мы чистую белую панель лакируем! никакой краски.
Мела 30 частей, дисперсность 2 мкм.воска не добавляем.панель обезжириваем спиртом. пыли в цеху лакировки нет. статика присутсвует, но перед подачей панели под валы стоит ионизатор.
а кто каким лаком пользуется?? и какая обычная вязкость?
Новичёк. Машинка на солнышке не стоит. Поставщик лака вязкость не корректирует. Мы чистую белую панель лакируем! никакой краски.
Мела 30 частей, дисперсность 2 мкм.воска не добавляем.панель обезжириваем спиртом. пыли в цеху лакировки нет. статика присутсвует, но перед подачей панели под валы стоит ионизатор.
а кто каким лаком пользуется?? и какая обычная вязкость?
Все знать-не главное, главное-знать где посмотреть:)
- новичёк
- Сообщения: 1759
- Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ленинград
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 219 раз
- Контактная информация:
У Вашего поставщика есть разбавители для этого лака?Maxanel писал(а): .... Поставщик лака вязкость не корректирует.
Мы чистую белую панель лакируем! никакой краски.
Мела 30 частей, дисперсность 2 мкм.воска не добавляем.панель обезжириваем спиртом. пыли в цеху лакировки нет. статика присутсвует, но перед подачей панели под валы стоит ионизатор.
а кто каким лаком пользуется?? и какая обычная вязкость?
Возможно Вам придётся занятся подгонкой вязкостью самостоятельно.
Давно это было....
Поднял записи
Спросите.
- линиатура вала / кол-во линий на 1 см/
- запросите угол наклона это 45 или 60 * краёв линий
- теоретический краскоперенос
всё это Ваши "жуки" должны сообщить!
Если разрывы лака на "тампоне"
- ракиль не слишком жёстко стоит к растровому валу?
- возможна установка системы подогрева лака /водяная баня/
- тепловой туннель для растекания лака. Китаец имеет 2 метра такого туннеля, скорость до 24м/мин.
- и разбавитель для лака.
Месяца через два возможно снижение краскопереноса из-за "заполнения" линий растрового вала
:shock: ватета да! а я думала,что с лаком проще будет,чем с краской. мы вот были на одном предприятии и там у них стоит машина лакировальная. принцип нанесения следующий: два вала(клише полностью гладкое и тампон резиновый). они вращаются не с одинаковой скоростью, а с разной. за счет этого получается как бы перетирание лака. за счет разности скоростей вращения. лак подогретый до 40С подается сверху прямо между валами. слой тонковат(на мой взгляд), но зато никаких тебе разрывов)))
Все знать-не главное, главное-знать где посмотреть:)
-
- Сообщения: 736
- Зарегистрирован: 19 июн 2007, 17:20
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Дмитров
- Откуда: Дмитров
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 11 раз
- Контактная информация:
Наши клиенты берут лак немецкий PRINTEC. Хотите Вам дадим попробовать.
С лаком была одна проблемка: не сох на скорости 25 м/мин после годового хранения. Но скорее всего проблема была в клиенте, так как он был новый и неочень хотел с нами работать.
Срок хранения УФ-отверждаемых красок и лаков 6 месяцев гарантирован, а дальше на свой страх и риск. Наш опыт показал, что год на отлаженном производстве вполне приемлимо.
По поводу солнышка. Это уже больше сказки для таможни и перевозчиков, чтобы краски не вскрывали. По идеи станции печатные сделаны так, чтобы туда солнышк не попадало. Но все зависит от конструкции.
Сколько лак хранился?
Проверьте ракель, если есть. Когда его последний раз меняли?
Расход сильно увеличился за последнее время?
По вашим данным можно сказать, что действительно толстый слой лака получается, а разрывы связаны с кромкой ракеля.
С лаком была одна проблемка: не сох на скорости 25 м/мин после годового хранения. Но скорее всего проблема была в клиенте, так как он был новый и неочень хотел с нами работать.
Срок хранения УФ-отверждаемых красок и лаков 6 месяцев гарантирован, а дальше на свой страх и риск. Наш опыт показал, что год на отлаженном производстве вполне приемлимо.
По поводу солнышка. Это уже больше сказки для таможни и перевозчиков, чтобы краски не вскрывали. По идеи станции печатные сделаны так, чтобы туда солнышк не попадало. Но все зависит от конструкции.
Сколько лак хранился?
Проверьте ракель, если есть. Когда его последний раз меняли?
Расход сильно увеличился за последнее время?
По вашим данным можно сказать, что действительно толстый слой лака получается, а разрывы связаны с кромкой ракеля.
Ксения, большое спасибо за предложение попробовать лак. Я подумаю! просто хотелось бы добить уже тот лак, который тут у нас под боком. Сейчас немного переделываем нашу машинку, а затем попробуем. Лак хранился не долго. полгода еще не прошло. ракель ставили полностью новый на клише. мы пользуемся лаком WESCO 37.263.01. По словам поставщика он предназначен специально для ПВХ панелей.
Может ли мне кто-то объяснить как влияет количество мела в панели на качество покрытия? есессно, если мел будет на поверхности, то ни про какую адгезию речь не идет. но может, есть еще что-то?
Может ли мне кто-то объяснить как влияет количество мела в панели на качество покрытия? есессно, если мел будет на поверхности, то ни про какую адгезию речь не идет. но может, есть еще что-то?
Все знать-не главное, главное-знать где посмотреть:)
- новичёк
- Сообщения: 1759
- Зарегистрирован: 04 дек 2007, 17:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Ленинград
- Откуда: Владивосток
- Благодарил (а): 6 раз
- Поблагодарили: 219 раз
- Контактная информация:
Ладонью проведите по панели на экструзионной линии.Maxanel писал(а): Может ли мне кто-то объяснить как влияет количество мела в панели на качество покрытия? есессно, если мел будет на поверхности, то ни про какую адгезию речь не идет. но может, есть еще что-то?
Рука белая?
При протирке растворителем такой мел не смывается, а размазывается.
ООО! да, факт меления на линии есть! так это надо мел менять! по документам у нас средний размер частиц 2,21-2,11. предложила взять мел со средним размером частиц 1,5-1,7 но начальник цеха категорически против! говорит,что они этот пробовали и у них небыло никакой работы! и что же делать?
Все знать-не главное, главное-знать где посмотреть:)
- Polli_mer
- Сообщения: 1002
- Зарегистрирован: 02 апр 2009, 18:53
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: хороший был город...
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Насколько я понимаю, туннельной сушки у Вас нет. Следовательно стоит реверсный вал (хотя китайцы уже ставят и реверсный и туннель, нафига не пойму :shock: ). Я вижу несколько вариантов:
- проверьте ракеля;
- попробуйте уменьшить слой лака путем сдвигания валов;
- попробуйте заменить реверсный вал (если он есть, конечно);
- реверсный вал слишком мягкий (попытайтесь узнать твердость резины на валу);
- и наконец, попробуйте другой лак;
Теперь по поводу мела. Тут я с вами, дорогие коллеги не соглашусь . Сколько мелов перепробовали - НИ ОДИН не дал апельсиновую корку, зато другие лаки - в 80% случаев. При плохом меле панель получается "побитая" мелкими точками, вроде кто-то иглой перед сушкой прошелся. Поэтому терзайте покрасочную линию и поставщиков лака, а экструзию оставьте в покое. Кстати, по поводу разбавителя - тоже вариант.
Удачи Вам...
- проверьте ракеля;
- попробуйте уменьшить слой лака путем сдвигания валов;
- попробуйте заменить реверсный вал (если он есть, конечно);
- реверсный вал слишком мягкий (попытайтесь узнать твердость резины на валу);
- и наконец, попробуйте другой лак;
Теперь по поводу мела. Тут я с вами, дорогие коллеги не соглашусь . Сколько мелов перепробовали - НИ ОДИН не дал апельсиновую корку, зато другие лаки - в 80% случаев. При плохом меле панель получается "побитая" мелкими точками, вроде кто-то иглой перед сушкой прошелся. Поэтому терзайте покрасочную линию и поставщиков лака, а экструзию оставьте в покое. Кстати, по поводу разбавителя - тоже вариант.
Удачи Вам...
я не волшебник, я только учусь...
Вот именно! и у нас та же проблема! панель словно побитая мелкими точками! мы их порами назвали! Уважаемый ПоллиМер, Вы вот говорите,что это от плохого мела, и сразу же о том,что надо терзать покраску, а не экструзию. Так я не пойму! причина в мелу или нет?
Все знать-не главное, главное-знать где посмотреть:)
- alexs
- Сообщения: 2215
- Зарегистрирован: 28 окт 2008, 19:15
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Днепропетровск
- Откуда: Днепропетровск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 78 раз
из вышесказанного можно сделать несколько выводов:
первый - никто не мешает провести пробы в режиме сравнения мел тот же количество на 30 процентов меньше и стандарт
второй - забыть на тесте про цвет и поднять температуры в первых зонах для поднятия гомогенности расплава - пролачить и сравнить со стандартом
после всех тестов делать выводы или удорожать рецепт или менять мел
или дорабатывать рецепт или менять режим приготовления смеси - вариантов много и поле для работы неограничено
первый - никто не мешает провести пробы в режиме сравнения мел тот же количество на 30 процентов меньше и стандарт
вывод неправильный и поспешныйMaxanel писал(а):ООО! да, факт меления на линии есть! так это надо мел менять!
второй - забыть на тесте про цвет и поднять температуры в первых зонах для поднятия гомогенности расплава - пролачить и сравнить со стандартом
после всех тестов делать выводы или удорожать рецепт или менять мел
или дорабатывать рецепт или менять режим приготовления смеси - вариантов много и поле для работы неограничено
ужасно интересно всё то что неизвестно,но.. пора видно на пенсию- что то скучно стало :-):
- Polli_mer
- Сообщения: 1002
- Зарегистрирован: 02 апр 2009, 18:53
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: хороший был город...
- Благодарил (а): 27 раз
- Поблагодарили: 59 раз
Вот и я не пойму: апельсиновая корка или побитая мелкими точками?! Корка - терзайте покрасочную. Точки - снизьте наполнение до 20 масс и пролакируйте, если мел - результат увидите. Как вариант - попробовать другой мел, я думаю фирма не разорится и экструзия не умрет от парочки опытных замесов. Шнеки параллельные? Какую марку мела используете? Если можно - фото панели.Maxanel писал(а):Так я не пойму! причина в мелу или нет?
Нет, и чем быстрее ВЫ им это докажете, тем легче Вам будет работать.Maxanel писал(а):получить результат, но при этом чтобы не было брака и чтобы ничего не менять! разве такое бывает?
я не волшебник, я только учусь...
да и еще вот! нам люди вообще советуют шелкотрафарет на лак поставить! для нанесения краски наша машина нас полностью устраивает, а вот под лак гемра с ней столько! говорят,что при шелкотрафарете нет ни проблем с апельсином ни с точками этими и слой лака можно любой наложить!может и правда нафиг эту машину и трафарет поставить!
Все знать-не главное, главное-знать где посмотреть:)
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей