Как придать полипропилену хрупкость?

- Все остальные проблемы не вошедшие в основные темы по сырью и способам производства. Более редкие методы переработки, уникальные технологии и прочее...
- All other possible problems not marked in the previous sections. Rare of methods of production, unique technologies, etc...
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Алексей_58rus
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 11:16
Страна, Регион, Область: Пензенская область
Город: Сердобск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Как придать полипропилену хрупкость?

#1 Сообщение Алексей_58rus » 31 янв 2015, 11:37

Добрый день.
Производим крышку-пломбу для кег из полипропилена Бален 01030. Внутри крышки имеются усики для ее фиксации на кеге. При снятии крышки с фитинга кега данные усики или сама крышка должны ломаться, чтобы исключить повторное одевание крышки. Но при использовании данного полипропилена сама крышка и усики внутри не ломаются, а только выгибаются, в результате крышку можно использовать повторно. Пытались добавлять меловую добавку марки A-Len, появилась жесткость, но не хрупкость. Посоветуйте что делать.
Вложения
4750429_w200_h200_sam0130.jpg
4750429_w200_h200_sam0130.jpg (9.01 КБ) 10353 просмотра

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Как придать полипропилену хрупкость?

#2 Сообщение kei0112 » 31 янв 2015, 12:09

а толщину (размер) перемычки не пробовали изменять (уменьшать).
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

Аватара пользователя
Алексей_58rus
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 11:16
Страна, Регион, Область: Пензенская область
Город: Сердобск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Как придать полипропилену хрупкость?

#3 Сообщение Алексей_58rus » 31 янв 2015, 12:11

Боюсь дорабатывать пресс-форму, может сильно ударить по карману

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12576
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Как придать полипропилену хрупкость?

#4 Сообщение Maks42 » 31 янв 2015, 15:49

Добавьте больше меловой добавки, рано или поздно хрупкость появится.
Yo'q urush!

Аватара пользователя
Алексей_58rus
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 11:16
Страна, Регион, Область: Пензенская область
Город: Сердобск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Как придать полипропилену хрупкость?

#5 Сообщение Алексей_58rus » 31 янв 2015, 15:58

А какую температуру переработки при этом посоветуете? Может у нас температура неправильная. Начиная от сопла 170 град.С, потом 165, 160 и 155 у загрузочного бункера

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12576
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Как придать полипропилену хрупкость?

#6 Сообщение Maks42 » 31 янв 2015, 16:01

Надо 20-30 градусов добавить.
Yo'q urush!

Аватара пользователя
salex
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 22 мар 2014, 04:43
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Как придать полипропилену хрупкость?

#7 Сообщение salex » 31 янв 2015, 18:43

Однозначно больше мела и получите хрупкость
Не бойся направить другого по ложному пути, ты ли знаешь, какой - истинный?

AAN
Сообщения: 1212
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: ТПУ
Благодарил (а): 57 раз
Поблагодарили: 84 раза

Re: Как придать полипропилену хрупкость?

#8 Сообщение AAN » 01 фев 2015, 09:44

Самое простое - заменив его на полистирол.
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»

Аватара пользователя
Алексей_58rus
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 11:16
Страна, Регион, Область: Пензенская область
Город: Сердобск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Как придать полипропилену хрупкость?

#9 Сообщение Алексей_58rus » 01 фев 2015, 10:08

Почему-то на этой пресс-форме полистирол вообще не идет

Алексей shm
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 22 авг 2014, 18:43
Страна, Регион, Область: Россия, ЦФО
Город: ЦФО
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 81 раз

Re: Как придать полипропилену хрупкость?

#10 Сообщение Алексей shm » 01 фев 2015, 12:09

Согласен с AAN. Надо переходить, только не на полистирол, а на АБС. Посимпатичнее будет. Если полистирол не проливается из-за тонкостенности, то есть специальные АБС для этого.

Аватара пользователя
Алексей_58rus
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 11:16
Страна, Регион, Область: Пензенская область
Город: Сердобск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Как придать полипропилену хрупкость?

#11 Сообщение Алексей_58rus » 01 фев 2015, 14:13

А какой АБС именно?

Алексей shm
Сообщения: 236
Зарегистрирован: 22 авг 2014, 18:43
Страна, Регион, Область: Россия, ЦФО
Город: ЦФО
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 81 раз

Re: Как придать полипропилену хрупкость?

#12 Сообщение Алексей shm » 01 фев 2015, 15:09

Нет справочника под рукой. Смотрите по ПТР. Если у обычного АБС ПТР - 16 где-то, то для тонкостенных изделий - 30 и даже 40.

Аватара пользователя
Алексей_58rus
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 11:16
Страна, Регион, Область: Пензенская область
Город: Сердобск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Как придать полипропилену хрупкость?

#13 Сообщение Алексей_58rus » 02 фев 2015, 09:38

спасибо

cs-mb
Сообщения: 2413
Зарегистрирован: 19 авг 2013, 10:31
Страна, Регион, Область: MO
Город: v
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 710 раз

Re: Как придать полипропилену хрупкость?

#14 Сообщение cs-mb » 02 фев 2015, 10:46

Алексей_58rus писал(а):А какой АБС именно?
для одноразового изделия всяко лучше УПС.
поищите с высоким ПТР, да и красить его проще чем АБС

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2952
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 200 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: Как придать полипропилену хрупкость?

#15 Сообщение Kirilliq » 02 фев 2015, 11:10

cs-mb писал(а):
Алексей_58rus писал(а):А какой АБС именно?
для одноразового изделия всяко лучше УПС.
поищите с высоким ПТР, да и красить его проще чем АБС
Согласен. Можно даже вторичку попробовать.
Изображение
Driving Success.Together

Аватара пользователя
Iron Smile
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
Страна, Регион, Область: СЗФО
Город: Город дождей
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: Как придать полипропилену хрупкость?

#16 Сообщение Iron Smile » 02 фев 2015, 21:36

Если вопрос стоит именно о хрупкости, то хорошими "хрупкоделами" являются нуклеаторы. Но при этом и жесткость также очень сильно растет. Сил при отрыве придется приложить больше. Но треснет сразу.
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...

Аватара пользователя
Алексей_58rus
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 11:16
Страна, Регион, Область: Пензенская область
Город: Сердобск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Как придать полипропилену хрупкость?

#17 Сообщение Алексей_58rus » 03 фев 2015, 13:15

Еще один вопрос на эту тему. Никто не знает из какого полипропилена делают колбу для одноразовых шприцев?
Пробовал отходы данного производства. Хорошая хрупкость.

blik+
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как придать полипропилену хрупкость?

#18 Сообщение blik+ » 03 фев 2015, 13:18

ПП от 01130 до 01270 (птр от13 до 27)
Алексей_58rus писал(а):Еще один вопрос на эту тему. Никто не знает из какого полипропилена делают колбу для одноразовых шприцев?
Пробовал отходы данного производства. Хорошая хрупкость.

Аватара пользователя
Алексей_58rus
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 11:16
Страна, Регион, Область: Пензенская область
Город: Сердобск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Как придать полипропилену хрупкость?

#19 Сообщение Алексей_58rus » 03 фев 2015, 13:37

А почему такой разброс ПТР?
Вот и у меня на одних отходах была хорошая хрупкость, а на других вообще нет(((

Аватара пользователя
Алексей_58rus
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 11:16
Страна, Регион, Область: Пензенская область
Город: Сердобск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Как придать полипропилену хрупкость?

#20 Сообщение Алексей_58rus » 03 фев 2015, 18:38

AAN писал(а):Самое простое - заменив его на полистирол.
В характеристиках полистиролов пишут, что температура литьевой формы по теплоносителю 50-70 град.С. Что это значит? Нужно подогревать пресс-форму перед запуском в работу? Как это осуществить на холодноканальной пресс-форме?

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Как придать полипропилену хрупкость?

#21 Сообщение kei0112 » 03 фев 2015, 18:39

Алексей_58rus писал(а):Почему-то на этой пресс-форме полистирол вообще не идет
а вы учли, что усадки у ПП и стиролов разные.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Как придать полипропилену хрупкость?

#22 Сообщение kei0112 » 03 фев 2015, 18:43

Алексей_58rus писал(а):В характеристиках полистиролов пишут, что температура литьевой формы по теплоносителю 50-70 град.С. Что это значит? Нужно подогревать пресс-форму перед запуском в работу? Как это осуществить на холодноканальной пресс-форме?
подключаете на охлаждение воду через термостат с заданной температурой.
но это не обязательно - проще прогреваете форму в режиме литья ( с прикрытым охлаждением). а достигнув нужной температуры фиксируете поток расходной охлаждающей воды через ротаметры.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

Аватара пользователя
Алексей_58rus
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 11:16
Страна, Регион, Область: Пензенская область
Город: Сердобск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Как придать полипропилену хрупкость?

#23 Сообщение Алексей_58rus » 03 фев 2015, 19:45

kei0112 писал(а):
Алексей_58rus писал(а):В характеристиках полистиролов пишут, что температура литьевой формы по теплоносителю 50-70 град.С. Что это значит? Нужно подогревать пресс-форму перед запуском в работу? Как это осуществить на холодноканальной пресс-форме?
подключаете на охлаждение воду через термостат с заданной температурой.
но это не обязательно - проще прогреваете форму в режиме литья ( с прикрытым охлаждением). а достигнув нужной температуры фиксируете поток расходной охлаждающей воды через ротаметры.
Если бы все было так легко. Один из впускных литников заламывается, пока его выковыриваешь, форма остывает :ny_tik:

Аватара пользователя
kei0112
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
Страна, Регион, Область: Беларусь
Город: Минск
Благодарил (а): 123 раза
Поблагодарили: 128 раз

Re: Как придать полипропилену хрупкость?

#24 Сообщение kei0112 » 03 фев 2015, 21:29

Алексей_58rus писал(а):Если бы все было так легко. Один из впускных литников заламывается,
так сделайте, что бы не ломался - полирнуть нужно литник.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!

blik+
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как придать полипропилену хрупкость?

#25 Сообщение blik+ » 03 фев 2015, 22:21

у нас раньше покупали ПП для производства колбы для шприцов с ПТР -8, это было года три назад, затем стали покупать с птр 13, а сейчас берут 130 и 270 Уфу (птр 13 и 27), как эти марки на пробки сыграют.... , не знаю, надо пробовать.
blik+ писал(а):ПП от 01130 до 01270 (птр от13 до 27)
Алексей_58rus писал(а):.......
.

Аватара пользователя
Алексей_58rus
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 11:16
Страна, Регион, Область: Пензенская область
Город: Сердобск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Как придать полипропилену хрупкость?

#26 Сообщение Алексей_58rus » 04 фев 2015, 07:50

Спасибо все за советы, будем пробовать. :-ok-:

Аватара пользователя
Алексей_58rus
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 11:16
Страна, Регион, Область: Пензенская область
Город: Сердобск
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 2 раза

Re: Как придать полипропилену хрупкость?

#27 Сообщение Алексей_58rus » 04 фев 2015, 18:01

Iron Smile писал(а):Если вопрос стоит именно о хрупкости, то хорошими "хрупкоделами" являются нуклеаторы. Но при этом и жесткость также очень сильно растет. Сил при отрыве придется приложить больше. Но треснет сразу.
На рынке присутствуют только нуклеаторы-осветлители. Вы о них говорите?

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 255 раз

Re: Как придать полипропилену хрупкость?

#28 Сообщение Максим Викторович » 04 фев 2015, 19:08

Вместо нуклеатора лучше тогда пероксиды - можно вообще пальцем пробивать пробку.
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12576
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Как придать полипропилену хрупкость?

#29 Сообщение Maks42 » 04 фев 2015, 19:13

Опудрить ПП перекисью (0,1%) и в литьевую машину :-):
Yo'q urush!

Аватара пользователя
Максим Викторович
Сообщения: 1579
Зарегистрирован: 21 авг 2007, 13:24
Страна, Регион, Область: Украина, Луганская область
Город: Северодонецк
Откуда: Украина, г. Северодонецк
Благодарил (а): 253 раза
Поблагодарили: 255 раз

Re: Как придать полипропилену хрупкость?

#30 Сообщение Максим Викторович » 04 фев 2015, 21:29

Да, именно так, льется как вода и хрупкий как, как... Ну в общем как плохой полистирол...
Здоровье - лучшее приобретение, удовольствие - лучшая выгода, внушающий доверие - лучший родственник.
Будда.

Ответить

Вернуться в «Другие вопросы/Other questions»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей