Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

- Проектирование производств по переработке пластмасс. Расчет, заказ и приемка оборудования. Планировки цехов. Взаимодействие с госорганами.
- Design of plastics processing workshops. Selection, order and acceptance of equipment. Logistic of workshops. Interaction with state agencies.
Ответить
Сообщение
Автор
KsenkA
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 12 ноя 2020, 14:00
Страна, Регион, Область: казахстан
Город: астана
Russia

Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

#1 Сообщение KsenkA » 12 ноя 2020, 14:31

Добрый день всем. Мне нужна грамотная консультация специалиста в сфере производства полипропиленовых мешков. Скажу сразу-я экономист!. Не нормировщик, не инженер, не технолог. Так сложилось что нет выше указанных. Суть вопроса- нормы по факту выпуска ПП нити за четыре месяца разные. Но есть рецептуры. Как по ним можно определить нормы? Это реально?... :ze_va_et: :ze_va_et: :ze_va_et:

st_alexander
Сообщения: 826
Зарегистрирован: 31 окт 2012, 12:53
Страна, Регион, Область: Санкт-Петербург
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 938 раз
Поблагодарили: 382 раза

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

#2 Сообщение st_alexander » 12 ноя 2020, 14:58

Разве рецептура не есть норма расхода?
Материальный баланс он как бухгалтерский, только материальный.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 10615
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2229 раз
Поблагодарили: 2287 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

#3 Сообщение Maks42 » 12 ноя 2020, 15:25

Возьмите рецептуру в процентах, процент по каждому компоненту умножьте на 10,1, получите норму расхода в кг на 1 тонну готовой продукции с учетом 1% потерь.
Все относительно

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 2744
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 445 раз
Контактная информация:

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

#4 Сообщение Shadow » 12 ноя 2020, 15:47

С пленками все очень сложно- заходят килограммы, а выходят метры/шт. При отклонении толщины на 5% на больших объемах имеем огромные проблемы со списанием.
Выход:
1. Ежедневные нормы списания.
2. Статистика
3. Работа с% отклонения(брак, толщина)
За базу возьмите 3%, лучше пусть будет неучтенка, чем недостача.

Аватара пользователя
Iron Smile
Сообщения: 869
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
Страна, Регион, Область: СЗФО
Город: Город дождей
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 163 раза
Russia

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

#5 Сообщение Iron Smile » 12 ноя 2020, 16:13

Самое интересное и пугающее в том, что в очередной раз читаем о производстве без технолога, который должен знать основы данного производства, хотя бы приблизительные рецептуры и основываясь на них и статистике производства, давать нормы списания материалов... :wo)(ll:
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...

Alex
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 17 май 2010, 08:54
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 39 раз

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

#6 Сообщение Alex » 13 ноя 2020, 05:31

KsenkA писал(а):
12 ноя 2020, 14:31
Добрый день всем. Мне нужна грамотная консультация специалиста в сфере производства полипропиленовых мешков. Скажу сразу-я экономист!. Не нормировщик, не инженер, не технолог. Так сложилось что нет выше указанных. Суть вопроса- нормы по факту выпуска ПП нити за четыре месяца разные. Но есть рецептуры. Как по ним можно определить нормы? Это реально?... :ze_va_et: :ze_va_et: :ze_va_et:
В вашем случае все много проще. Денег на производство потратили, деньги от реализации получили. Если разница устроила, значит рецепт хороший и это можно определить, как норму.

KsenkA
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 12 ноя 2020, 14:00
Страна, Регион, Область: казахстан
Город: астана
Russia

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

#7 Сообщение KsenkA » 13 ноя 2020, 06:59

В том то и дело..потрачено больше чем получено..4 месяца..прибыли нет никакой от цеха..одни расходы....

KsenkA
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 12 ноя 2020, 14:00
Страна, Регион, Область: казахстан
Город: астана
Russia

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

#8 Сообщение KsenkA » 13 ноя 2020, 07:36

Maks42 писал(а):
12 ноя 2020, 15:25
Возьмите рецептуру в процентах, процент по каждому компоненту умножьте на 10,1, получите норму расхода в кг на 1 тонну готовой продукции с учетом 1% потерь.
:du_ma_et: То есть..если на нить ПП 440 Д - рецептура 90%ПП и 10%КК то кол-во ПП на 1 кг ПП - 0,900 гр и на КК - 0,100 и на оба компонента я еще потери 1% накидываю на сырье? ..так?....еще тогда вопрос..при зарузке 13 500 ПП и 1 500 КК, накидываю 1% потерь ..(встречный вопрос..почему 1..не 1,5?) в экструдер я должна загрузить ПП 13 635 И КК1 515..ТАК? :du_ma_et: ...выход должен быть же 15000 нити?
и еще тогда вопрос...при этой же загрузке... выход нити был 14 300 кг...в отходнике - 120 кг...задала вопрос тому кто обслужиает экструдер..где остальные кг..пожал плечами..в загрузочном резервуаре на глаз кг 50-70...второго объем 100 кг... вопрос 400 кг куда могли деться..где остаться..не могут же быть такие потери???

технолог54
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 363 раза
Russia

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

#9 Сообщение технолог54 » 13 ноя 2020, 08:01

Коллега правильно даёт безвозвратную норму потерь1 процент. Но это зависит от квалификации операторов экструдера, если вы их набрали и не обучили то потери могут и выше, для этого и нужен между прочим технолог. А по нормам расходов на мой взгляд вам считать по факту на каждый вид продукции, а потом потихоньку добиваться их снижение до заданной цифры 1 процент.

Alexandr1989
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 14:50
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 255 раз
Russia

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

#10 Сообщение Alexandr1989 » 13 ноя 2020, 08:57

Надеюсь что я специалист в сфере производства полипропиленовых мешков, по крайней мере не только я себя таким считаю :hi_hi_hi:
Нормы расхода сырья на единицу продукции (калькуляция) очень просто считается - количество материалов по рецептуре умножить на 100%+процент потерь.
Могу скинуть образец. В личку контакт свой сбросьте.
Любовь отвергнута
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах

Alexandr1989
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 14:50
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 255 раз
Russia

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

#11 Сообщение Alexandr1989 » 13 ноя 2020, 09:03

KsenkA писал(а):
13 ноя 2020, 07:36
Maks42 писал(а):
12 ноя 2020, 15:25
Возьмите рецептуру в процентах, процент по каждому компоненту умножьте на 10,1, получите норму расхода в кг на 1 тонну готовой продукции с учетом 1% потерь.
:du_ma_et: То есть..если на нить ПП 440 Д - рецептура 90%ПП и 10%КК то кол-во ПП на 1 кг ПП - 0,900 гр и на КК - 0,100 и на оба компонента я еще потери 1% накидываю на сырье? ..так?....еще тогда вопрос..при зарузке 13 500 ПП и 1 500 КК, накидываю 1% потерь ..(встречный вопрос..почему 1..не 1,5?) в экструдер я должна загрузить ПП 13 635 И КК1 515..ТАК? :du_ma_et: ...выход должен быть же 15000 нити?
и еще тогда вопрос...при этой же загрузке... выход нити был 14 300 кг...в отходнике - 120 кг...задала вопрос тому кто обслужиает экструдер..где остальные кг..пожал плечами..в загрузочном резервуаре на глаз кг 50-70...второго объем 100 кг... вопрос 400 кг куда могли деться..где остаться..не могут же быть такие потери???
400 кг на 15 тоннах просто испариться не могли... Испариться буквально могут сотые процента...
Любовь отвергнута
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах

KsenkA
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 12 ноя 2020, 14:00
Страна, Регион, Область: казахстан
Город: астана
Russia

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

#12 Сообщение KsenkA » 13 ноя 2020, 09:24

Alexandr1989 писал(а):
13 ноя 2020, 09:03
KsenkA писал(а):
13 ноя 2020, 07:36


:du_ma_et: То есть..если на нить ПП 440 Д - рецептура 90%ПП и 10%КК то кол-во ПП на 1 кг ПП - 0,900 гр и на КК - 0,100 и на оба компонента я еще потери 1% накидываю на сырье? ..так?....еще тогда вопрос..при зарузке 13 500 ПП и 1 500 КК, накидываю 1% потерь ..(встречный вопрос..почему 1..не 1,5?) в экструдер я должна загрузить ПП 13 635 И КК1 515..ТАК? :du_ma_et: ...выход должен быть же 15000 нити?
и еще тогда вопрос...при этой же загрузке... выход нити был 14 300 кг...в отходнике - 120 кг...задала вопрос тому кто обслужиает экструдер..где остальные кг..пожал плечами..в загрузочном резервуаре на глаз кг 50-70...второго объем 100 кг... вопрос 400 кг куда могли деться..где остаться..не могут же быть такие потери???
400 кг на 15 тоннах просто испариться не могли... Испариться буквально могут сотые процента...
я не технолог и я понимаю, что это не реально...я знаю производство подшипников но не технологию..производство полипропиленовых нитей я не знаю..моя задача сделать калькуляцию на мешок..почему узнаю все про нормы..без них я не могу сделать свою работу..((((( :cry_ing: :cry_ing:
хорошо как обывателю скажите мне пожалуйста....потери на производстве полотна..из кг в метры..ну нет же..я как понимаю..я из 5 кг нити и полотна сотку столько же..ведь так????..

kors
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 12 июл 2019, 14:21
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Днепр
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 10 раз
Ukraine

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

#13 Сообщение kors » 13 ноя 2020, 10:02

KsenkA писал(а):
13 ноя 2020, 09:24
Alexandr1989 писал(а):
13 ноя 2020, 09:03

400 кг на 15 тоннах просто испариться не могли... Испариться буквально могут сотые процента...
я не технолог и я понимаю, что это не реально...я знаю производство подшипников но не технологию..производство полипропиленовых нитей я не знаю..моя задача сделать калькуляцию на мешок..почему узнаю все про нормы..без них я не могу сделать свою работу..((((( :cry_ing: :cry_ing:
хорошо как обывателю скажите мне пожалуйста....потери на производстве полотна..из кг в метры..ну нет же..я как понимаю..я из 5 кг нити и полотна сотку столько же..ведь так????..
Скажите пожалуйста, а Вы вес нити определили по метражу или перевесили?

технолог54
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 363 раза
Russia

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

#14 Сообщение технолог54 » 13 ноя 2020, 10:36

А Вы меловую добавку используете одну или разные, я это к чему если разные, то вес нити может быть разной.

Аватара пользователя
Iron Smile
Сообщения: 869
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
Страна, Регион, Область: СЗФО
Город: Город дождей
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 163 раза
Russia

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

#15 Сообщение Iron Smile » 13 ноя 2020, 11:34

технолог54 писал(а):
13 ноя 2020, 08:01
Коллега правильно даёт безвозвратную норму потерь1 процент. Но это зависит от квалификации операторов экструдера, если вы их набрали и не обучили то потери могут и выше, для этого и нужен между прочим технолог. А по нормам расходов на мой взгляд вам считать по факту на каждый вид продукции, а потом потихоньку добиваться их снижение до заданной цифры 1 процент.
Всегда считал 1% - только на испарение. А плюс запуски и перегоны... Это еще, как минимум 1%... Далее, в процессе ткачества - обрывы, брак - туда же...
Т.е. глядишь, к 3% набежит...
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...

Alex
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 17 май 2010, 08:54
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 39 раз

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

#16 Сообщение Alex » 13 ноя 2020, 11:53

KsenkA писал(а):
13 ноя 2020, 09:24
я не технолог и я понимаю, что это не реально...я знаю производство подшипников но не технологию..производство полипропиленовых нитей я не знаю..моя задача сделать калькуляцию на мешок..почему узнаю все про нормы..без них я не могу сделать свою работу..((((( :cry_ing: :cry_ing:
хорошо как обывателю скажите мне пожалуйста....потери на производстве полотна..из кг в метры..ну нет же..я как понимаю..я из 5 кг нити и полотна сотку столько же..ведь так????..
400 кг на 15 000 это менее 3%, для мешочного производства вполне нормальный показатель брака для полного цикла.
Если у вас нет технолога и контроля качества, то никогда не получите адекватные цифры.
- плавающий текс нити
- заправка станка и колебание ширины рукава
- срезы начала и конца рулонов
- вырезы по ткацкому браку
- отбраковка по шитью
- отбраковка по логотипу
- запуск и эксплуатация экструдера
- загрузка сырья (дозатор или весло?)
Вот основные точки потери сырья.

Если нет прибыли, как Вы утверждаете, то даже не потеряв ни грамма (условно на 15 т будет 0 кг потерь), прибыль опять не получите. Перекос в другом месте, нужно анализировать организацию и эффективность производства.
А если про нормы, то их должен вывести технолог в условиях конкретно вашего предприятия. На каждом производстве они будут отличаться, даже если на выходе один продукт.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 10615
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2229 раз
Поблагодарили: 2287 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

#17 Сообщение Maks42 » 15 ноя 2020, 10:18

Проверьте вес мешков с сырьем, может там недовес. Посмотрите в мусорке, может рабочие туда втихую кидают возвратные отходы.
Все относительно

технолог54
Сообщения: 1597
Зарегистрирован: 31 янв 2015, 20:16
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 83 раза
Поблагодарили: 363 раза
Russia

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

#18 Сообщение технолог54 » 15 ноя 2020, 12:43

По моему вес готовых мешков тоже периодически завешивать надо где-то раз в три часа и смотреть нет ли больших колебаний веса, если разбег большой, то это на нормы расхода тоже может влиять.

СанСан
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 13 авг 2017, 08:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 17 раз
Поблагодарили: 4 раза
Russia

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

#19 Сообщение СанСан » 15 ноя 2020, 14:16

Видеокамеры стоят в цеху?
Небольшая вероятность, что сотрудники " компенсируют" зарплатные вычеты)))
Знаю несколько предприятий на которых еще помнят такое выражение как " несун".

Alexandr1989
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 14 авг 2015, 14:50
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 121 раз
Поблагодарили: 255 раз
Russia

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

#20 Сообщение Alexandr1989 » 15 ноя 2020, 20:27

Maks42 писал(а):
15 ноя 2020, 10:18
Проверьте вес мешков с сырьем, может там недовес. Посмотрите в мусорке, может рабочие туда втихую кидают возвратные отходы.
В те времена, когда я работал оператором, сам лично тонну брака отнес на мусорку ;;-)))
Любовь отвергнута
Душа уволена
Ничто не истинно
Всё дозволено
©Хасан ибн Саббах

KsenkA
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 12 ноя 2020, 14:00
Страна, Регион, Область: казахстан
Город: астана
Russia

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

#21 Сообщение KsenkA » 18 ноя 2020, 06:32

kors писал(а):
13 ноя 2020, 10:02
KsenkA писал(а):
13 ноя 2020, 09:24


я не технолог и я понимаю, что это не реально...я знаю производство подшипников но не технологию..производство полипропиленовых нитей я не знаю..моя задача сделать калькуляцию на мешок..почему узнаю все про нормы..без них я не могу сделать свою работу..((((( :cry_ing: :cry_ing:
хорошо как обывателю скажите мне пожалуйста....потери на производстве полотна..из кг в метры..ну нет же..я как понимаю..я из 5 кг нити и полотна сотку столько же..ведь так????..
Скажите пожалуйста, а Вы вес нити определили по метражу или перевесили?

Нить в кг.. :ny_tik: ..

KsenkA
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 12 ноя 2020, 14:00
Страна, Регион, Область: казахстан
Город: астана
Russia

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

#22 Сообщение KsenkA » 18 ноя 2020, 06:34

технолог54 писал(а):
13 ноя 2020, 10:36
А Вы меловую добавку используете одну или разные, я это к чему если разные, то вес нити может быть разной.
меловая..т.е. КК..всегда одна и та же..

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 2744
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 171 раз
Поблагодарили: 445 раз
Контактная информация:

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

#23 Сообщение Shadow » 18 ноя 2020, 06:48

Статистику внедряйте. Каждую смену или рулон перевешиваете и выводите м/кг. Потом думаете что и куда могло уйти.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 10615
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2229 раз
Поблагодарили: 2287 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Нормы расхода на производство полипропиленовой нити- Полипропилен, Карбонат Кальция, Вторичное сырьё.

#24 Сообщение Maks42 » 18 ноя 2020, 09:44

Именно, сначала сведите материальный баланс: приход (проверьте вес сырья в мешках), расход (продукция, возвратные отходы, безвозвратные отходы, потери), остаток (сырье в мешках, сырье в бункерах), а только потом переходите к нормированию. Заведите журнал учета движения сырья, куда ежесменно должны записываться все эти данные, а потом каждый день проверяйте правильность его заполнения. При движении сырья со склада и продукции на склад проводите взвешивание. Для начала еженедельно проводите инвентаризацию с перевешиванием всего незавершенного (несданного на склад) сырья и готовой продукции.
Все относительно

Ответить

Вернуться в «Организация, управление и экономика производства/Organizing and managing of production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя