производство пищевых лотков из вспененного полистирола

- Проектирование производств по переработке пластмасс. Расчет, заказ и приемка оборудования. Планировки цехов. Взаимодействие с госорганами.
- Design of plastics processing workshops. Selection, order and acceptance of equipment. Logistic of workshops. Interaction with state agencies.
Сообщение
Автор
Бурганов
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 18:57
Страна, Регион, Область: россия
Город: нижнекамск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

#31 Сообщение Бурганов » 21 дек 2010, 12:13

но какой именно тальк используется в процессе вспенивания полистирола? микротальк пищевой или ТРПН?

Fireball
Сообщения: 494
Зарегистрирован: 27 ноя 2008, 18:49
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

#32 Сообщение Fireball » 21 дек 2010, 15:35

Пищевой или непищевой влияет только на сертификацию готовой продукции. По нормам требуется тальк для контакта с пищевыми продуктами. Больше влияет ПТР ПС и режимы ....Неужели в России нет технолога с которым можно проконсультироваться по этой проблеме?
Даже маленькая практика стоит большой теории ( закон Брукера)

Бурганов
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 18:57
Страна, Регион, Область: россия
Город: нижнекамск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

#33 Сообщение Бурганов » 21 дек 2010, 16:03

:oops:

Бурганов
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 18:57
Страна, Регион, Область: россия
Город: нижнекамск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

#34 Сообщение Бурганов » 21 дек 2010, 16:56

если насыпать тальк МТ-ГШМ получиться ?

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

#35 Сообщение Kirilliq » 22 дек 2010, 10:48

Приличные люди добавляют тальк в виде суперконцентрата. Может и вам попробовать?
Изображение
Driving Success.Together

Бурганов
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 18:57
Страна, Регион, Область: россия
Город: нижнекамск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

#36 Сообщение Бурганов » 22 дек 2010, 17:32

какую марку? http://www.ipgrussia.ru/?id=134 подойдет?

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

#37 Сообщение Kirilliq » 24 дек 2010, 23:19

Из этих - никакую. В них бромированный антипирен, значит они - для строительного применения. Обратитесь к другим производителям.
Изображение
Driving Success.Together

SBM
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 23:08
Страна, Регион, Область: Ukraine
Город: ....
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

#38 Сообщение SBM » 27 дек 2010, 01:19

825-й насколько я понимаю это ударопрочный литьевой ПС. Лист для формования лотков изготавливают из обычного ПС с текучестью 1 - 3, например 525. И где собственно он хрупкий при намотке или на формовке?
Настоящий Бендеровец

Бурганов
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 18:57
Страна, Регион, Область: россия
Город: нижнекамск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

#39 Сообщение Бурганов » 27 дек 2010, 07:20

при экструзии

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

#40 Сообщение Kirilliq » 27 дек 2010, 09:26

Да, 525- это стандарт для пены. Если он хрупкий получается, то, наверное, структура пены плохая.
Изображение
Driving Success.Together

Бурганов
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 18:57
Страна, Регион, Область: россия
Город: нижнекамск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

#41 Сообщение Бурганов » 27 дек 2010, 17:18

или не 525! хотя теоретически я думаю должен быть 585 как мы и используем!
Вложения
DSCI0007.JPG
DSCI0007.JPG (116.85 КБ) 13849 просмотров
Последний раз редактировалось Бурганов 02 янв 2011, 15:35, всего редактировалось 1 раз.

SBM
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 23:08
Страна, Регион, Область: Ukraine
Город: ....
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

#42 Сообщение SBM » 28 дек 2010, 01:12

Может он "рукав" не "хрупкий", а просто рвется из за недостаточной прочности пены?. Какова температура рукава в местах разрыва?(теплый горячий комнатная темп.) или на каком расстоянии от головки это обычно происходит? (ориентировочно).
Вы действительно используете 825? И какой жесткостью обладают изделия? Они наверное очень мягкие?
Настоящий Бендеровец

Бурганов
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 18:57
Страна, Регион, Область: россия
Город: нижнекамск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

#43 Сообщение Бурганов » 28 дек 2010, 06:18

разрыв примерно происходит где нож режет рукав вдоль или еще ближе к голове, а марка полистирола 585..жесткость очень разная в разных местах..

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

#44 Сообщение Kirilliq » 28 дек 2010, 11:46

Можно еще охлаждение посмотреть (как штатное, так и сквозняки). Неравномерность по ширине ленты может быть вызвана неравномерностью охлаждения.
Изображение
Driving Success.Together

Бурганов
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 18:57
Страна, Регион, Область: россия
Город: нижнекамск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

#45 Сообщение Бурганов » 28 дек 2010, 18:00

сейчас не рвется ,рулон стал мотаться, но наружная поверхность рукава негладкая ,неровная .вся в микротрещинах.мне показалась что некоторые гранулы пс до конца не расплавляются и поэтому остаются в виде маленьких зернистых вкраплений,тогда как они проходят сквозь сетки?,значит это пузырьки .может экструдер не гермитичный.Рецепт 170гр .микроталька (реахим)+25кг.ПС.Завтра сфотографирую и выложу здеся
Вложения
структура пленки.JPG
структура пленки.JPG (92.95 КБ) 13849 просмотров
пленка.JPG
пленка.JPG (32.96 КБ) 13849 просмотров
Последний раз редактировалось Бурганов 02 янв 2011, 15:09, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

#46 Сообщение Maks42 » 30 дек 2010, 13:51

МТ-ГШМ получше будет.
Здесь viewtopic.php?f=10&t=9658&p=39097&hilit ... %A1#p39097 уважаемй Kirilliq рекомендовал добавлять СБС, СБС может улучшить структуру пены и устранить хрупкость.
Попробуйте запуститься без вспенивателя, если увидите непроплавы, то повышайте температуру до их полного устранения. Более мелкая сетка на фильтрации расплава тоже не помешает. После получения хорошего расплава надо еще добиться хорошего распределения в нем микроталька.
Последний раз редактировалось Maks42 30 дек 2010, 17:01, всего редактировалось 1 раз.
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

#47 Сообщение Kirilliq » 30 дек 2010, 16:31

Я уже не так убежден в общей чудотворности СБС :). В любом случае, это уже последняя стадия доработки рецептуры. Прежде чем вводить дорогие добавки, надо с тальком разобраться, как минимум - попробовать, что даст мастербатч на основе правильного талька.
Изображение
Driving Success.Together

Бурганов
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 18:57
Страна, Регион, Область: россия
Город: нижнекамск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

#48 Сообщение Бурганов » 02 янв 2011, 15:30

еще один аксесуар к линии ,так называемый пресс типа дуплекс кто нибудь имел дело с такой апаратурой?
Вложения
дуплекс.JPG
дуплекс.JPG (36.94 КБ) 13849 просмотров
пресс.JPG
пресс.JPG (35.56 КБ) 13849 просмотров
пресс дуплекс.JPG
пресс дуплекс.JPG (35.41 КБ) 13849 просмотров

Бурганов
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 18:57
Страна, Регион, Область: россия
Город: нижнекамск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

#49 Сообщение Бурганов » 11 фев 2011, 20:45

теперь пленка идет нормально

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12624
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2727 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

#50 Сообщение Maks42 » 12 фев 2011, 20:55

А что сделали?
Yo'q Urush!

Аватара пользователя
Def
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Город обувщиков
Откуда: Экспериментальная область
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

#51 Сообщение Def » 15 фев 2011, 09:52

Бурганов писал(а):еще один аксесуар к линии ,так называемый пресс типа дуплекс кто нибудь имел дело с такой апаратурой?
А для чего сей девайс?

Бурганов
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 18:57
Страна, Регион, Область: россия
Город: нижнекамск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

#52 Сообщение Бурганов » 22 фев 2011, 12:41

1)девайс изображенный на фото ,пресс для отделения лотков от листа,так называемый вырубной пресс.
2)а пленку пошла нормальная после того как прибавили температуру выше ожидаемых значений.т.е. у фреона температура кипения ниже чем у пропана ,поэтому соответственно ,экструдер надо прогревать чуть больше чем при вспенивании пропаном.

Elena-Dinsk
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 16:54
Страна, Регион, Область: Россия, Краснодарский край
Город: Краснодар
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

#53 Сообщение Elena-Dinsk » 25 фев 2011, 19:25

Уважаемый г-н Бурганов! Я новый член форума, хочется узнать как дела у Вас с выпуском лотков, перешли ли Вы на фреон, я работаю на аналогичном предприятии и прошла все стадии организации этого производства, Очень хорошо Вас понимаю,тк. я тоже начинала вслепую, только на Ю. Кор. оборудовании и пока мы запускались и обучали рабочих, мы работали на фреоне, это было ужасно на нем работать особенно в летнее время, когда фреон начинает испаряться, а как известно вспенивает полистирол только жидкий фреон. Поэтому мы сознательно перешли на бутан, если рабочие хорошо обучены , то работать можно и на бутане, хоть и быть все время начеку. так мы работаем уже 2 года. С уважением Ваш коллега.

Бурганов
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 18:57
Страна, Регион, Область: россия
Город: нижнекамск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

#54 Сообщение Бурганов » 25 фев 2011, 20:02

ИЗ ТЕРМОФОРМОВОЧНОЙ МАШИНЫ ВСЕ ПРОГРАММЫ СТЕРЛИСЬ ИЛИ СЛУЧАЙНО СТЕРЛИ ИЗ КОНТРОЛЕРА,ОСТАЛАСЬ ОДНА ,ИЛИ ПРОПАЛА СВЯЗЬ МЕЖДУ КОНТРОЛЕРОМ И СЕНСОРНОЙ ПАНЕЛЬЮ,И СООТВЕТСТВЕННО НЕ МОЖЕМ В РУЧНОМ РЕЖИМЕ МЕНЯТЬ ПАРАМЕТРЫ ФОРМОВКИ,ФОРМОВКА ИДЕТ ТОЛЬКО В АВТОМАТИЧЕСКОМ РЕЖИМЕ,ТОЛЬКО НА НЕЙ ШТАМПУЕМ.ПРОГРАМИСТА КОНТРОЛЕРОВ НАДО ПОИСКАТЬ ЕСЛИ ТАКИЕ ЕСТЬ В КАЗАНИ. у меня на термоформовочном апарате стоит контролер melsec "MITSUBISHI electric" fx2n, к нему сенсорный экран-панель "MITSUBISHI electric" f930GOTc, проблема в том что все раболтало а сейчас на экране просто надпись Data Not Found и все..не найдены данные пишет наша панелька.тут может быть все что угодно и нет связи с контроллером и панелька может накрыться...

Аватара пользователя
Def
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Город обувщиков
Откуда: Экспериментальная область
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

#55 Сообщение Def » 02 мар 2011, 15:27

Мож быть:
1 Кто-то побаловался переключением режимов на контроллере (не на исходном)
2 "потерялась" :) флэшка с панели (если не потерялась мож передёрнуть? :) )
3 Какой-то оч странный скачок напряжения с сливом ПО
4 Проверить качество контактов в разъёмах кабеля, "прозвонить" его
Удачи.
Ес чего ещё вспомню - отпишусь ;)

Бурганов
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 18:57
Страна, Регион, Область: россия
Город: нижнекамск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

#56 Сообщение Бурганов » 02 мар 2011, 16:31

интересно,если переключили режимы , как вернуться к исходному?

Аватара пользователя
Def
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Город обувщиков
Откуда: Экспериментальная область
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

#57 Сообщение Def » 03 мар 2011, 11:54

Помнится были контроллеры митсуб, переключение режимов было ключиком, run, progr run, reset и т.п. В работе или RUN или ProgRun не помню. Попадались на моей памяти артисты с улучшенной жестикуляцией шаловливыми ручонками.... :lol:

Бурганов
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 18:57
Страна, Регион, Область: россия
Город: нижнекамск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: нужен совет .(пищевые лотки)вспененный полистирол

#58 Сообщение Бурганов » 03 мар 2011, 12:16

у нас mitsubisi melsec fx2n

Бурганов
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 28 окт 2010, 18:57
Страна, Регион, Область: россия
Город: нижнекамск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

линия по выпуску вспененного полистирола для пищевых лотков

#59 Сообщение Бурганов » 16 сен 2011, 14:30

Бурганов писал(а):Уважаемые коллеги! Запускаем линию производства пищевых лотков в которую входят тандемный экструдер Haiyuan HY-65/90 для производства полотна из вспенненного полистирола ,термоформовочный аппарат Haiyuan HY 1100\1250 . запустили экструдер,термоформовку уже...и все остальное

Ответить

Вернуться в «Организация, управление и экономика производства/Organizing and managing of production»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 14 гостей