Применение EPDM крошки в производстве еврорубероида

- Общаемся на тему композиционных материалов, все чаще используемых в повседневной жизни.
- Talking about composites materials, compounds, which are so popular now.
Ответить
Сообщение
Автор
Дмитрий75
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 22:17
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Применение EPDM крошки в производстве еврорубероида

#1 Сообщение Дмитрий75 » 23 фев 2011, 22:41

Подскажите,возможно ли примененение EPDM крошки в производстве еврорубероида?
Дело в том,что классическая форма смеси при производстве битумно-полимерных материалов,это битум нефтяной кровельный 40\180 или дорожный+наполнитель+АПП или СБС модификатор. Где то прочитал,что можно вместо СБС или АПП использовать Этилен-пропиленовый каучук (EPDM),что по своим характеристикам он является лучшим полимером по сравнению с АПП и СБС.Так ли это?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12622
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Применение EPDM крошки в производстве еврорубероида

#2 Сообщение Maks42 » 23 фев 2011, 23:00

Так, но не в чистом виде, а в виде компаунда.
Yo'q Urush!

Дмитрий75
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 22:17
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Применение EPDM крошки в производстве еврорубероида

#3 Сообщение Дмитрий75 » 23 фев 2011, 23:15

То есть Вы имеете ввиду смесь из СБС и EPDM крошки как я понял. А почему нельзя использовать одну EPDM крошку вместо СБС модификатора?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12622
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Применение EPDM крошки в производстве еврорубероида

#4 Сообщение Maks42 » 23 фев 2011, 23:37

Концентрат EPDM на полиолефиновой основе.
Yo'q Urush!

Дмитрий75
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 22:17
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Применение EPDM крошки в производстве еврорубероида

#5 Сообщение Дмитрий75 » 23 фев 2011, 23:40

Такой концентрат есть в продаже?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12622
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Применение EPDM крошки в производстве еврорубероида

#6 Сообщение Maks42 » 24 фев 2011, 10:08

В России основное производство СКЭПТ (EPDM) находится в Нижнекамске (НКНХ), рядом, на КЗПМ (http://www.kzpm.com), я запустил производство данного компаунда, о других серьезных производителях в СНГ не слышал. В чистом виде EPDM использовать нельзя, проблема с диспергированием и теплостойкостью.
Последний раз редактировалось Maks42 24 фев 2011, 11:33, всего редактировалось 1 раз.
Yo'q Urush!

Дмитрий75
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 22:17
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Применение EPDM крошки в производстве еврорубероида

#7 Сообщение Дмитрий75 » 24 фев 2011, 10:55

Maks42,Вы имеете ввиду концентрат “КАМЛЕН серия 2"?
Я вот в инете нашел http://www.polyone.com/de/products/ther ... omers.aspx
и http://www.polyone.com/de/products/ther ... efins.aspx , в английском несилен,через гугл перевел эти страницы,но до конца так и не понял что это за продукт.Сможете объяснить?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12622
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Применение EPDM крошки в производстве еврорубероида

#8 Сообщение Maks42 » 24 фев 2011, 11:29

Да, "КАМЛЕН серии 2".
Все эти продукты, "КАМЛЕН серии 2" в том числе, представляют собой TPO (TPE-O) - термопластичные эластомеры на полиолефиновой основе, они могут быть как реакторные (синтез), так и смесевые (компаундирование). Кроме PolyOne их делают также DOW, Basell и Borealis. Лучше искать специальные марки, которые предназначены именно для модификации битума, но они обычно или дорогие или дают низкую морозостойкость.
Yo'q Urush!

Дмитрий75
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 22:17
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Применение EPDM крошки в производстве еврорубероида

#9 Сообщение Дмитрий75 » 24 фев 2011, 12:01

Я понял,Maks42.Мы используем при производстве SBS марки KRATON,но он дорогой,ищем альтернативу или другой модификатор по той же цене,но лучше чем kraton,который бы давал лучшую морозостойкость и пластичность материала,а так же давал бы и теплостойкость выше 100 градусов,чем ее дает sbs. Есть ли такие полимеры,цена имеет значение.

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12622
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Применение EPDM крошки в производстве еврорубероида

#10 Сообщение Maks42 » 24 фев 2011, 12:08

Вы используете самый дорогой СБС, у других производителей СБС дешевле.
СБС дает -35 - +95 С, стандартый Камлен для кровли -25 - +120 С, специальная марка -35 - +110, но она дороже (примерно в цену СБС или чуть дороже). Как там сейчас дела, не знаю, одно время НКНХ собирался закрыть производство СКЭПТ.
Yo'q Urush!

Дмитрий75
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 22:17
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Применение EPDM крошки в производстве еврорубероида

#11 Сообщение Дмитрий75 » 24 фев 2011, 17:10

Maks42,Спасибо. Будем искать.А вы имеете представление о битумах,их характеристиках?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12622
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Применение EPDM крошки в производстве еврорубероида

#12 Сообщение Maks42 » 24 фев 2011, 17:28

Небольшое, вот в полимерно-битумных вяжущих что-то понимаю.
Yo'q Urush!

Дмитрий75
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 23 фев 2011, 22:17
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Применение EPDM крошки в производстве еврорубероида

#13 Сообщение Дмитрий75 » 24 фев 2011, 20:24

Понятно.Знаю,что в качестве полимеров для битумного вяжущего можно применять АПП,СБС и АПП+ИПП,но почему нельзя одновременно добавлять АПП и СБС?
И еще,как можно растворить простую резиновую крошку в горяче битуме в миксере,слышал,что можно ее залить маслом что бы она набухла,а потом только добавить в миксер,иначе якобы нерасплавится.Это так?

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12622
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Применение EPDM крошки в производстве еврорубероида

#14 Сообщение Maks42 » 24 фев 2011, 21:12

Длинный ответ, смотрите личное сообщение.
Yo'q Urush!

Sergey Kiev
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 01 апр 2011, 17:04
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Применение EPDM крошки в производстве еврорубероида

#15 Сообщение Sergey Kiev » 01 апр 2011, 17:15

Всем привет! Есть альтернатива Кратону и намного дешевле. Склад на Украине

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12622
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2725 раз
Поблагодарили: 3110 раз
Контактная информация:

Re: Применение EPDM крошки в производстве еврорубероида

#16 Сообщение Maks42 » 01 апр 2011, 17:25

Озвучьте марку, пожалуйста.
Yo'q Urush!

Альфамин
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 13 окт 2008, 17:29
Откуда: Belgium
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Применение EPDM крошки в производстве еврорубероида

#17 Сообщение Альфамин » 10 июн 2011, 12:45

Дмитрий75 писал(а):Понятно.Знаю,что в качестве полимеров для битумного вяжущего можно применять АПП,СБС и АПП+ИПП,но почему нельзя одновременно добавлять АПП и СБС?
АПП и СБС не совмещаются друг с другом . Соответсвенно не получится достич необходимой дисперсии.
И еще,как можно растворить простую резиновую крошку в горяче битуме в миксере,слышал,что можно ее залить маслом что бы она набухла,а потом только добавить в миксер,иначе якобы нерасплавится.Это так?
Резиноавя крошка -вулканизированный продукт , поэтому не может растворятся. если Вас интересует качество , то забудьте об этом.
Если хотите , обратитесь в команию Альфамин . alphamin.com . Я там раньше работал .Там и сейчас есть русскоязычный сотрудник. Они вам легко могут подобрать модификаторы для битума . Достачно отправить свои образцы битума и желаемые параметры готовой продукции. Более того у них есть целая гамма ТПО, СБС и АПП.

Как правило АПП добавляют в странах с жарким климатом , учитывая бОльшую стойкость к Ультрафиолету , а СБС с холодным , но это не железное правило. Знаю производителей в Скандинавии использующих АПП.
Кратоновский СБС при наличии воронежского, тем более в России - дорогое удовольствие.
АПП можно найти было в Томске , но мне кажется залежи уже исчерпаны , а остатки продают по цене золота.

Ответить

Вернуться в «Композиты/Сomposites materials»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 10 гостей