Силиконы и полиуретаны

- Общаемся на тему композиционных материалов, все чаще используемых в повседневной жизни.
- Talking about composites materials, compounds, which are so popular now.
Ответить
Сообщение
Автор
Композитор
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 15:52
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Силиконы и полиуретаны

#1 Сообщение Композитор » 22 июн 2010, 16:27

Занимаюсь отливками полиуретанов в силиконовые формы. Столкнулся с некоторыми проблемами:
1. При использовании деревянных мастер-моделей, обработанных горячим воском и маслом, силиконовые формы снимаются через раз. Прилипают и рвут силикон - в результате матрица испорчена. Чем лучше обрабатывать дерево при использовании в качестве материала для матрицы формасила 202?

2. В готовых силиконовых матрицах при первых отливках из деколаста 5 он вздувается, прилипает к форме и рвёт её даже при использовании разделительной жидкости OS200. Как быть в этой ситуации?

3. Матрицы хватает на 20-30 отливок даже с разделителем. Нет ли способов увеличить количество отливок с одной матрицы?

4. Детали получаются с большим количеством мелких пор, они трудно заливаются грунтом, теряется четкость формы детали. Есть ли способы уменьшения количества пор или какой-нибудь порозаполнитель?

MFS
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 17 мар 2007, 13:59
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 51 раз
Контактная информация:

Re: Силиконы и полиуретаны

#2 Сообщение MFS » 22 июн 2010, 19:02

Под вакуумом заливаете?

uvas
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 21:18
Страна, Регион, Область: США
Город: Чаттануга
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: Силиконы и полиуретаны

#3 Сообщение uvas » 22 июн 2010, 19:50

Композитор писал(а):...силиконовые формы снимаются через раз. Прилипают и рвут силикон .....Чем лучше обрабатывать дерево при использовании в качестве материала для матрицы формасила 202?
Это вопрос к изготовителю Фромосилов - Полисилу-М ... они предлагают для этой цели свой антиадгезив.
ВНИИСС -> Полимерсинтез -> Synair Corp. -> Hyperlast NA -> -> Accella Polyurethane Systems

uvas
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 21:18
Страна, Регион, Область: США
Город: Чаттануга
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: Силиконы и полиуретаны

#4 Сообщение uvas » 22 июн 2010, 19:57

Композитор писал(а): 2. В готовых силиконовых матрицах при первых отливках из деколаста 5 он вздувается, прилипает к форме и рвёт её даже при использовании разделительной жидкости OS200. Как быть в этой ситуации?
Не настолько, значит, эффективна эта итальянская (?) смазка OS-200 для форм из такого силикона.
"Вздувается" - термин интересный? Подвспенивание за счёт водички идёт что ли? Или воздуха много при перемешивании набиваете? Заливаете не с машины, наверное?
ВНИИСС -> Полимерсинтез -> Synair Corp. -> Hyperlast NA -> -> Accella Polyurethane Systems

uvas
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 21:18
Страна, Регион, Область: США
Город: Чаттануга
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: Силиконы и полиуретаны

#5 Сообщение uvas » 22 июн 2010, 20:01

Композитор писал(а): 3. Матрицы хватает на 20-30 отливок даже с разделителем. Нет ли способов увеличить количество отливок с одной матрицы?
В общем - есть, это подходящий антиадгезив.
ВНИИСС -> Полимерсинтез -> Synair Corp. -> Hyperlast NA -> -> Accella Polyurethane Systems

uvas
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 21:18
Страна, Регион, Область: США
Город: Чаттануга
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: Силиконы и полиуретаны

#6 Сообщение uvas » 22 июн 2010, 20:25

Композитор писал(а): 4. Детали получаются с большим количеством мелких пор, они трудно заливаются грунтом, теряется четкость формы детали. Есть ли способы уменьшения количества пор или какой-нибудь порозаполнитель?
Если поверхность форм "идеальна", то причин может быть несколько, но самая тривиальная - "влажный" компонент А (полиол). Но поскольку у вас есть претензии к работе смазки, то мож быть и она вносит свою лепту. Если, скажем, при заливке на полиэтилен вы таких пузырьков не имеете.
ВНИИСС -> Полимерсинтез -> Synair Corp. -> Hyperlast NA -> -> Accella Polyurethane Systems

Композитор
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 15:52
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Силиконы и полиуретаны

#7 Сообщение Композитор » 23 июн 2010, 12:34

MFS писал(а):Под вакуумом заливаете?
Нет, заливка происходит под нормальным давлением

Композитор
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 15:52
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Силиконы и полиуретаны

#8 Сообщение Композитор » 23 июн 2010, 12:38

uvas писал(а):
Композитор писал(а): 2. В готовых силиконовых матрицах при первых отливках из деколаста 5 он вздувается, прилипает к форме и рвёт её даже при использовании разделительной жидкости OS200. Как быть в этой ситуации?
Не настолько, значит, эффективна эта итальянская (?) смазка OS-200 для форм из такого силикона.
"Вздувается" - термин интересный? Подвспенивание за счёт водички идёт что ли? Или воздуха много при перемешивании набиваете? Заливаете не с машины, наверное?
Вздуваются первые две-три отливки, если матрица остаётся целой, то следующие проходят нормально. Заливка без машины, вручную
Последний раз редактировалось Композитор 23 июн 2010, 12:41, всего редактировалось 1 раз.

Композитор
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 15:52
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Силиконы и полиуретаны

#9 Сообщение Композитор » 23 июн 2010, 12:40

uvas писал(а):
Композитор писал(а): 3. Матрицы хватает на 20-30 отливок даже с разделителем. Нет ли способов увеличить количество отливок с одной матрицы?
В общем - есть, это подходящий антиадгезив.
Подсажите какой и как после него ложится краска?

Композитор
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 15:52
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Силиконы и полиуретаны

#10 Сообщение Композитор » 23 июн 2010, 12:48

uvas писал(а):
Композитор писал(а): 4. Детали получаются с большим количеством мелких пор, они трудно заливаются грунтом, теряется четкость формы детали. Есть ли способы уменьшения количества пор или какой-нибудь порозаполнитель?
Если поверхность форм "идеальна", то причин может быть несколько, но самая тривиальная - "влажный" компонент А (полиол). Но поскольку у вас есть претензии к работе смазки, то мож быть и она вносит свою лепту. Если, скажем, при заливке на полиэтилен вы таких пузырьков не имеете.
Спасибо за интересную мысль, а как можно бороться с "влажностью" полиола?

uvas
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 21:18
Страна, Регион, Область: США
Город: Чаттануга
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: Силиконы и полиуретаны

#11 Сообщение uvas » 23 июн 2010, 14:19

Композитор писал(а): Спасибо за интересную мысль, а как можно бороться с "влажностью" полиола?
Это обычная проблема.
Превентивно - Надо держать емкость с комп А плотно закрытой.
Если случилось - может помочь добавление порошка цеолита, лучше свежего или свежепрокаленного.
ВНИИСС -> Полимерсинтез -> Synair Corp. -> Hyperlast NA -> -> Accella Polyurethane Systems

uvas
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 21:18
Страна, Регион, Область: США
Город: Чаттануга
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: Силиконы и полиуретаны

#12 Сообщение uvas » 23 июн 2010, 14:25

Композитор писал(а):
uvas писал(а): В общем - есть, это подходящий антиадгезив.
Подсажите какой и как после него ложится краска?
Остатки обычных смазок надо смывать, удалять каким-либо образом. Есть грунты-разделители - это можно считать самым эффектным способом избежать обработки изделия перед покраской. Ну, или ежели идти далее, то есть так называемый In-mould coating, когда "краска" наносится на поверхность формы и переходит на изделие.
ВНИИСС -> Полимерсинтез -> Synair Corp. -> Hyperlast NA -> -> Accella Polyurethane Systems

uvas
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 15 дек 2008, 21:18
Страна, Регион, Область: США
Город: Чаттануга
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: Силиконы и полиуретаны

#13 Сообщение uvas » 23 июн 2010, 14:28

Композитор писал(а): Вздуваются первые две-три отливки, если матрица остаётся целой, то следующие проходят нормально. Заливка без машины, вручную
Немного непонятно.... вздуваются..... фото есть? Или какие другие нюансы... Изделия размера какого?
ВНИИСС -> Полимерсинтез -> Synair Corp. -> Hyperlast NA -> -> Accella Polyurethane Systems

Композитор
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 15:52
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Силиконы и полиуретаны

#14 Сообщение Композитор » 29 июн 2010, 16:51

uvas писал(а):
Композитор писал(а): Вздуваются первые две-три отливки, если матрица остаётся целой, то следующие проходят нормально. Заливка без машины, вручную
Немного непонятно.... вздуваются..... фото есть? Или какие другие нюансы... Изделия размера какого?
Я уже понял, что вздутие происходит из-за влажности наполнителя. Начали прокаливать и вздутие ушло. Детали небольшие - до 600гр

Композитор
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 22 июн 2010, 15:52
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Силиконы и полиуретаны

#15 Сообщение Композитор » 29 июн 2010, 16:56

Остатки обычных смазок надо смывать, удалять каким-либо образом. Есть грунты-разделители - это можно считать самым эффектным способом избежать обработки изделия перед покраской. Ну, или ежели идти далее, то есть так называемый In-mould coating, когда "краска" наносится на поверхность формы и переходит на изделие.[/quote]

А что есть in-mould coating по русски? И что это за грунты - разделители - раньше про них не слышал? Буду благодарен за любую информацию.

Ответить

Вернуться в «Композиты/Сomposites materials»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 13 гостей