Помогите с выбором материала для конструкции (полушарие)

[alexs]

Жалко будет, если после формовки он своё изделие разрушит при съёме с болванки
а гель слой можно из той же эпоксидки с наполнителем организовать - хоть песок туда сыпь хоть краситель
по поводу микросфер и "прочьего" так для того форум и создан, чтоб повышать нашу с Вами квалификацию - коллективный так сказать разум
и каждый в конце концов берёт для себя то, что считает полезным и возможным

[СафинР]

...изготовили похожую конструкцию в меньшем масштабе.
Большой эмалированный таз обклеили пленкой, на нижнюю часть таза одели обруч из водопроводной м\пластиковой трубы (толщиной прим. 1 см), на пленку уложили стеклоткань...
Развели Д-20 (1 кг) + Этал-45-М (500 гр) + растворитель 70 мл.
Этал-45-М посоветовали наши лодочники. Говорят намного лучше ПЭПА. С ним можно работать от -7 до +40*С, не токсичен, не боится влаги и менее вязкий. Только у него цвет получается темно-коричневый (но нам это не важно). Все это дело получилось, как сгущенка, только темная.

...начали наносить на стеклоткань. Пропитывается очень хорошо. Шпателем наносить не пришлось, очень текучий раствор. Просто выливали сверху понемногу и руками в перчатках размазывали. Потом укатывали велюровым валиком. И так 17 слоев. Могу сказать следующее: пропитывалось очень хорошо, изделие получилось почти идеально ровным и очень прочным (примерно 3-4 мм толщиной, около 1,5 кг весом), приятно было работать с таким материалом. Только, когда начали снимать, пришлось поковыряться. Пленка, где-то оказалась не герметичной. Короче приклеилась эпоксидка к тазику.
Единственный минус! Образовавшаяся юбка из стеклоткани! 2 часа обрезали ножовкой по железу и потом обрабатывали края болгаркой. Как вы поняли, низ конструкции получился ужасный. Теперь думаем, как этого можно избежать на большой конструкции. Качество для нас очень важно! Что посоветуете.

[Иванов Сергей]

СафинР, поздравляю с первым успехом!
1.Этал-45 - нормально, просто я не знал, что он у Вас есть под рукой.
2. Форму надо будет впредь смазывать пастой КПТ, воском и т.д. Видимо, эпоксидка под пленку затекла. А колышками подбивать пробовали? Что-нибудь из этого вышло?
3. Может сделать еще один обруч большего диаметра (взять полукольца, четвертькольца, собрать их в единый обруч)? Получится что-то вроде дополнительного оформляющего еще и наружный край юбки стального кольца снизу. А лишнюю стеклоткань сразу обрезать по краю этого кольца? Еще сырую, неотвержденную, большими портняжными ножницами (сапожным ножом), как только положили очередной слой, не дожидаясь пока толстый слой ткани накопится, необрезной...
А вообще, Вы - молодец! Респект и уважение!!!

[СафинР]

...
...А колышками подбивать пробовали? Что-нибудь из этого вышло?[/b]

Нет, монтировкой подковыряли...

3. Может сделать еще один обруч большего диаметра (взять полукольца, четвертькольца, собрать их в единый обруч)? Получится что-то вроде дополнительного оформляющего еще и наружный край юбки стального кольца снизу. А лишнюю стеклоткань сразу обрезать по краю этого кольца? Еще сырую, неотвержденную, большими портняжными ножницами (сапожным ножом), как только положили очередной слой, не дожидаясь пока толстый слой ткани накопится, необрезной...[/b]

Возникла идея сделать обруч из трубы длинной 6,28 м, срезать ее почти вполовину на всю длинну. Т.е. получится как бы арычок по всей окружности. И укладывать в него всю лишнюю стеклоткань с раствором. Только при этом нужно стеклоткань сразу по размеру готовить. Потому, что при укладке обрезать слишком долгая песня.
Еще вопрос будет с тем, чтобы в этой трубе весь материал хорошо приклеился. Потому, что с нашей маленькой конструкции, обруч из трубы очень легко сам отвалился.

А вообще, Вы - молодец! Респект и уважение!!!

Так с Вашей же помощью! Так, что общее достижение!

[alexs]

насверлите отверстий в обруче и будет как на заклёпках

[СафинР]

насверлите отверстий в обруче и будет как на заклёпках

Я хотел наоборот, навкручивать в обруч шурупов, чтобы они стали единым целым с конструкцией. Но Ваш вариант лучше! Спасибо!

[Иванов Сергей]

А вот теперь еще попробуйте для наружной поверхности применить гелькоатное покрытие. Для этого возьмите эпоксидку, добавьте в нее отвердитель (вот здесь лучше светлый, ТЭТУ или ПЭПУ, что ли) и добавьте еще до состояния полугустой пасты наполнитель - лучше всего пылевидный кварц (но, думаю, что у Вас его нет), тогда подойдет очень мелкий и очень тщательно просеянный сухой и чистый песок, можно двуокись титана, окись магния, в общем любой мелкодисперсный инертный наполнитель (цемент не годится, а вот мел в принципе может подойти, если в Вашем крае не бывает кислотных дождей).
Для придания тиксотропных свойств (это чтобы покрытие держало форму и не стекало с вертикальных поверхностей) надо еще добавить 1-2% аэросила (лучше марки А-300). После добавки аэросила масса станет совсем густая, так что Вам надо будет перед этим аккуратно подобрать кол-во наполнителя.
Все это дело очень тщательно перемешивается и намазывается не спеша и аккуратно шпателем тонким слоем поверх последнего пропитанного слоя стеклоткани, так, чтобы получилась как бы аккуратно шпаклеванная поверхность. После отверждения слоя неровности на наружном гелькоатном слое Вы можете зачистить мелкой шкуркой, чтобы он ровный и красивый был. Из-под этого покрытия структура стеклоткани не должна быть видна. А чтобы поверхность изделия блестела - залакируйте ее разбавленной ацетоном эпоксидкой со светлым отвердителем, как я раньше писал.
А если будете делать гелькоат на двуокиси титана, да еще сразу дадите красителя нужного Вам цвета - то красить готовое изделие и не придется, сразу получится как бы покрашенное. Только пролакировать останется...
Попробуйте нанести такой декоративный слой хотя бы на часть изделия, посмотрите, как это получается.
Коллеги, если заметите у меня неточности в описании этого дела, поправьте, пожалуйста!

[СафинР]

...
Для придания тиксотропных свойств (это чтобы покрытие держало форму и не стекало с вертикальных поверхностей) надо еще добавить 1-2% аэросила (лучше марки А-300).

Что такое тиксотропные свойства, аэросил и двуокись титана? И что без всего этого наша конструкция не будет держать форму долгое время?

...
А если будете делать гелькоат на двуокиси титана, да еще сразу дадите красителя нужного Вам цвета - то красить готовое изделие и не придется, сразу получится как бы покрашенное. Только пролакировать останется...

Мы планировали после формования покрыть сферу грунтовкой, зачистить мелкой шкуркой и покрасить автомобильной краской с металиком. Может не мудрить лучше с этими гелькоатами?...
Да, и как быть всетаки с низом конструкции? Есть мысли?

[Иванов Сергей]

Так вроде с низом конструкции Вы все решили?
1. Стеклоткань сразу нарезаем так, чтобы лишних "хвостов" не было.
2. Лучше брать не металлополимерную трубу, а чисто металлическую (к ней эпоксидка клеется), но из простого металла труба под дождем ржаветь будет, потом получатся потеки некрасивые, ржавые. Алюминиевых труб у Вас под руками скорее всего нет, на худой конец попробуйте оцинковку, но уж тогда ее резать не надо, пусть арычок получится просто за счет толщины трубы. Для оцинкованной трубы дырок, ИМХО, не надо. а вот болты (крючки), наверное, не помешают.
3. При укладке излишки стеклоткани сразу обрезаем (а может и загибаем во внутрь, ну и пусть низ будет потолще. Только валиком место загиба тщательно пройдите), чтобы край был ровный. Для ровности по краю можно положить вторую трубу (уже металлопластиковую) как шаблон, по ней и подрезаем излишки.
У нас это как-то просто все решалось, так просто, что я уже и не помню...
Теперь по поводу гелькоата. Речь идет о том, чтобы не изделие "держало форму", ясно, что оно ее держать и так будет, а о том, чтобы неотвержденный слой этой пасты (гелькоата) "держал форму" и не стек весь вниз, пока отверждается.
Тиксотропные свойства - см. в словарях.
Аэросил - порошок такой очень мелкий, пылящий, в мешках продается по 10 кг.
Двуокись титана - "сухие титановые белила" - основной компонент белой краски, тоже такой порошок, тоже продается в мешках. Для хорошего вида можно добавить в гелькоат алюминиевой пудры ПАП, серебристое покрытие будет...
Грунтовка для изделия нужна лучше эпоксидная, на отвержденную эпоксидку не всякая ляжет (или быстро облезет с нее), вот поэтому и пользуются гелькоатами.
Попробуйте покрасить как Вы хотите свое пробное изделие, если будет все нормально - тогда с гелькоатами не заморачивайтесь.

[СафинР]

Хорошо. Спасибо! После праздников закончим с формой (выложу фотки) и постараемся начать изготавливать саму конструкцию.