Деструкция ПП в вакуумной печи.

- Общаемся на тему композиционных материалов, все чаще используемых в повседневной жизни.
- Talking about composites materials, compounds, which are so popular now.
Ответить
Сообщение
Автор
KazaK
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 19:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Деструкция ПП в вакуумной печи.

#1 Сообщение KazaK » 02 апр 2014, 18:52

Добрый день, товарищи форумчане.

Возникла необходимость разработать технологию регенерации наполнителя из отходов композиции содержащей в качестве наполнителя 50-80% порошкового металла.
Работа интересная, продумываю все варианты но вот как-то не могу похвастаться успехами

Сжигание в окислительной атмосфере переводит металл в оксид - не подходит
Сжигание в инертной среде приводит к образованию кокса и карбида металла - хотелось бы предложить что-то еще
Растворение ПП основы композиции в декалине тоже не привело к успеху - 3,5% раствор и то не получается. В дихлорбензоле конечно растворится всё, но связываться уж очень бы не хотелось
Смотрел статьи в европейских журналах, работы по пиролизу полиолефиновых пластмасс - проводят в битуме и т.д. и т.п. Трудно осуществимо на практике

А тут пришла еще одна мысль, а что если при 400 Цельсия под вакуумом ?!

Внимание вопрос:
1)Кто-нибудь проводил деструкцию ПП в ваккумной печи ? Если да то какие результаты ? Масса золы,если есть, и её состав ?
2)Может быть кто-нибудь подскажет еще одно направление для полёта мысли ?

С уважением,

Аватара пользователя
Iron Smile
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
Страна, Регион, Область: СЗФО
Город: Город дождей
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: Деструкция ПП в вакуумной печи.

#2 Сообщение Iron Smile » 02 апр 2014, 22:03

Как имеющий в прошлом опыт работы с металлом предложу такой вариант. Существует ещё метод магнитной сепарации металлов из жидкостей. Но для этого потребуется компаунд привести в жидкотекучее состояние. Но в этом есть сок. И полимер в потенциале удастся сберечь и металл извлечь. Как говорится "и рыбу с'есть и кости сдать"! ))
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...

SBM
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 20 июн 2009, 23:08
Страна, Регион, Область: Ukraine
Город: ....
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Деструкция ПП в вакуумной печи.

#3 Сообщение SBM » 03 апр 2014, 00:01

Существует популярный метод вакуумной очистки экструзионной оснастки. Температура 350 - 400, вакуум 50 - 150 мБар. время 2- 3 часа.
ПП при этом полностью превратится в газообразные продукты. Зола есть до 0,5%, кальций оксид, кремний.
Настоящий Бендеровец

KazaK
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 19:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Деструкция ПП в вакуумной печи.

#4 Сообщение KazaK » 03 апр 2014, 21:09

Iron Smile писал(а):Как имеющий в прошлом опыт работы с металлом предложу такой вариант. Существует ещё метод магнитной сепарации металлов из жидкостей. Но для этого потребуется компаунд привести в жидкотекучее состояние. Но в этом есть сок. И полимер в потенциале удастся сберечь и металл извлечь. Как говорится "и рыбу с'есть и кости сдать"! ))
Металл не магнитится. А полимерную основу всё равно не получится сохранить. Индекс порядка 1,5 - вязкий, чтобы потёк да так чтоб частички металла проседиментировали надо развалить до состояния воды.

Спасибо за участие :co_ol:

KazaK
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 19:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Деструкция ПП в вакуумной печи.

#5 Сообщение KazaK » 03 апр 2014, 21:11

SBM писал(а):Существует популярный метод вакуумной очистки экструзионной оснастки. Температура 350 - 400, вакуум 50 - 150 мБар. время 2- 3 часа.
ПП при этом полностью превратится в газообразные продукты. Зола есть до 0,5%, кальций оксид, кремний.
Вот вот об этом-то я и толкую!!!! Прошу Вас поподробней о продуктах пиролиза. Зола до 0,5% в виде углерода ? "кальций оксид, кремний" откуда взялись ?

Аватара пользователя
Iron Smile
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
Страна, Регион, Область: СЗФО
Город: Город дождей
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: Деструкция ПП в вакуумной печи.

#6 Сообщение Iron Smile » 03 апр 2014, 23:11

Любопытно, что за металл такой что такие разорения. Такие энергозатрат? Стоит ли овчинка выделки?
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...

KazaK
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 19:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Деструкция ПП в вакуумной печи.

#7 Сообщение KazaK » 04 апр 2014, 04:02

Iron Smile писал(а):Любопытно, что за металл такой что такие разорения. Такие энергозатрат? Стоит ли овчинка выделки?
Стоит :smu:sche_nie:

Аватара пользователя
Iron Smile
Сообщения: 935
Зарегистрирован: 07 окт 2013, 14:54
Страна, Регион, Область: СЗФО
Город: Город дождей
Благодарил (а): 185 раз
Поблагодарили: 210 раз

Re: Деструкция ПП в вакуумной печи.

#8 Сообщение Iron Smile » 04 апр 2014, 08:47

:co_ol: Удачи!
Кажется, вот оно, счастье!!! Ан нет, опять опыт...

Аватара пользователя
Kirilliq
Сообщения: 2954
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: из сказки
Благодарил (а): 201 раз
Поблагодарили: 982 раза
Контактная информация:

Re: Деструкция ПП в вакуумной печи.

#9 Сообщение Kirilliq » 04 апр 2014, 09:07

KazaK писал(а): А тут пришла еще одна мысль, а что если при 400 Цельсия под вакуумом ?!
Пиролиз будет, как и в востановительной среде, кокс+легкие непредельные и метан.
Может под давлением+бензин или легроин какой-нибудь?
Изображение
Driving Success.Together

KazaK
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 19:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Деструкция ПП в вакуумной печи.

#10 Сообщение KazaK » 04 апр 2014, 20:41

Iron Smile писал(а)::co_ol: Удачи!
Пригодится , спасибо

KazaK
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 19:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Деструкция ПП в вакуумной печи.

#11 Сообщение KazaK » 04 апр 2014, 20:45

Kirilliq писал(а):
KazaK писал(а): А тут пришла еще одна мысль, а что если при 400 Цельсия под вакуумом ?!
Пиролиз будет, как и в востановительной среде, кокс+легкие непредельные и метан.
Может под давлением+бензин или легроин какой-нибудь?
Находил такую литературу. Действительно описаны методы пиролиза в гудроне. Но там температуры высокие + всё это под инертной средой, либо пиролиз при более низких температурах но с добавлением катализаторов, но от них самих потом еще отделять надо.

Нашел в нашем политехническом вакуумную печь аж до 2000 Цельсия + чуть не глубокий вакуум - буду пробиваться

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: Деструкция ПП в вакуумной печи.

#12 Сообщение Figaro » 12 апр 2014, 13:16

KazaK писал(а): Сжигание в окислительной атмосфере переводит металл в оксид - не подходит
А если ввести вторую стадию процесса - восстановление оксида до металла?

KazaK
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 19:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Деструкция ПП в вакуумной печи.

#13 Сообщение KazaK » 13 апр 2014, 05:21

Figaro писал(а):
KazaK писал(а): Сжигание в окислительной атмосфере переводит металл в оксид - не подходит
А если ввести вторую стадию процесса - восстановление оксида до металла?
Процесс восстановления этого оксида по силам,пожалуй,только металлургическому заводу и то специализирующемуся, на получении этого металла.

Gmr
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 18 янв 2012, 11:37
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Деструкция ПП в вакуумной печи.

#14 Сообщение Gmr » 16 апр 2014, 11:00

А растворить, например в бензоле, а потом в центрифуге разделить не выйдет?

KazaK
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 19:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Томск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 10 раз
Контактная информация:

Re: Деструкция ПП в вакуумной печи.

#15 Сообщение KazaK » 16 апр 2014, 17:45

Gmr писал(а):А растворить, например в бензоле, а потом в центрифуге разделить не выйдет?
Пробовал в декалине, еле еле 3,5% раствор и то не получил, полимер едва набух. После центрифуги почти всё в осадке :(

Ответить

Вернуться в «Композиты/Сomposites materials»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 16 гостей