Почему плохо живём.

[Maks42]

[Woolfy]

В продолжение темы. Еду я на работу в автобусе, а тут такое. Растяжка на фасаде гостиницы "Новосибирск", что стоит напротив ж/д вокзала. Первый раз заметил вчера, сегодня снял. А теперь, как говорится, вопрос знатокам:"Где и когда случились первые 4-е спартакиады?"

[serj364]

вопрос знатокам:"Где и когда случились первые 4-е спартакиады?"

Гугл или Яндекс Вам в помощь. Подсказка: предидущие 4 таки были

[Woolfy]

Погуглил. Один из заголовков особенно умилил - "Старооскольские пенсионеры едут на всероссийскую спартакиаду". Отдельные несознательные граждане утверждают, что среднероссийский пенсионер может оплатить только услуги ЖКХ и еду. А оно вон оно чё - по стране раскатывают в своё удовольствие! Значит, живём мы не так уж плохо...

[Figaro]

Погуглил. Один из заголовков особенно умилил - "Старооскольские пенсионеры едут на всероссийскую спартакиаду". Отдельные несознательные граждане утверждают, что среднероссийский пенсионер может оплатить только услуги ЖКХ и еду. А оно вон оно чё - по стране раскатывают в своё удовольствие! Значит, живём мы не так уж плохо...

ну на полтыщи человек пенсионеров со всей России спонсоров найти не сложно.

[Figaro]

https://www.kommersant.ru/doc/3720971
"«Зимняя вишня» сгорела автоматом"

Экспертиза, например, установила, что сечение едва ли не каждого электропровода в здании было занижено по сравнению с расчетным на 10–20%. Это обстоятельство, впрочем, списали на бракованную продукцию.

Страшно мы живём...

[AAN]

https://www.kommersant.ru/doc/3720971
"«Зимняя вишня» сгорела автоматом"

Экспертиза, например, установила, что сечение едва ли не каждого электропровода в здании было занижено по сравнению с расчетным на 10–20%. Это обстоятельство, впрочем, списали на бракованную продукцию.

Страшно мы живём...

"просто" ТУ-шный а не ГОСТ-овский кабель...

[Shadow]

Капитализм во всей красе.

[Woolfy]

Капитализм во всей красе.

На мой взгляд - во всей красе полная некомпетентность и коррупция власти. Таможенники разрешают ввоз в страну откровенного дерьма. Не за бесплатно, как вы понимаете, - ведь деньги не пахнут! Строители нанимают на работу случайных "электриков", потому что они дешевле обученных и опытных. Проверяющие подпишут все документы, поскольку сами они там не живут/не пользуются, а на охоту, к примеру, ездят вместе со строителями/администрацией. Ну и так далее...
А теперь альтернативный вариант. Таможенник руководствуется законом, по которому в страну нельзя ввозить кабель, не соответствующий российскому ГОСТу. А если пропустил - изволь покинуть доходную должность и переселиться в камеру. И далее по цепочке. Лень искать ссылку, но у какого-то из бывших главных таможенников дома обнаружили залежи налички (правда, поменьше, чем у захарченко ). "Не смогли" доказать криминальное происхождение этих денег и вернули чуть ли не с извинениями...
И это, я ни к чему не призываю - ведь мы с вами законопослушные граждане. Правда?

[ПолиАндр]

Капитализм во всей красе.

На мой взгляд - во всей красе полная некомпетентность и коррупция власти. Таможенники разрешают ввоз в страну откровенного дерьма. Не за бесплатно, как вы понимаете, - ведь деньги не пахнут! Строители нанимают на работу случайных "электриков", потому что они дешевле обученных и опытных. Проверяющие подпишут все документы, поскольку сами они там не живут/не пользуются, а на охоту, к примеру, ездят вместе со строителями/администрацией. Ну и так далее...
А теперь альтернативный вариант. Таможенник руководствуется законом, по которому в страну нельзя ввозить кабель, не соответствующий российскому ГОСТу. А если пропустил - изволь покинуть доходную должность и переселиться в камеру. И далее по цепочке. Лень искать ссылку, но у какого-то из бывших главных таможенников дома обнаружили залежи налички (правда, поменьше, чем у захарченко ). "Не смогли" доказать криминальное происхождение этих денег и вернули чуть ли не с извинениями...
И это, я ни к чему не призываю - ведь мы с вами законопослушные граждане. Правда?

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

[Maks42]

Лень искать ссылку, но у какого-то из бывших главных таможенников дома обнаружили залежи налички (правда, поменьше, чем у захарченко ). "Не смогли" доказать криминальное происхождение этих денег и вернули чуть ли не с извинениями...

Скандал с обыском
26 июля 2016 года в загородном доме Бельянинова сотрудники ФСБ России провели обыск. Видеосъёмка обыска сразу попала в СМИ, что вызвало недовольство президента Путина. Позже, в послании к Федеральному Собранию, Путин отметил, что борьба с коррупцией — это не шоу, а следственные органы нередко грешат практикой «поднимать информационный шум вокруг так называемых резонансных случаев»[9][10][11]. 23 декабря 2016 года Путин назвал вброс в СМИ опозоривших чиновника телекадров обыска в доме Бельянинова, устроенный сотрудниками ФСБ России, сопровождавшими следственную группу — недопустимым[12].
При обыске у Бельянинова найдены крупные денежные средства: около 10 миллионов руб., 400 тыс. долларов и 300 тыс. евро, а также коллекция дорогих ручек и старинных картин. Всё это Бельянинов объявил своими накоплениями, которые он начал делать, ещё работая в бизнесе[13][14]. В этот же день Бельянинов, остающийся в статусе свидетеля по уголовному делу о контрабанде, написал заявление об увольнении[15]. Через 2 дня отставка была принята председателем правительства Дмитрием Медведевым. Сотрудники ФСБ России и других финансовых органов проверили происхождение этих денег и подтвердили законность их получения. Затем все изъятые деньги и ценности на общую сумму около 100 млн рублей возвращены Бельянинову, а самому ему в конце 2016 года Путиным предложена новая должность[12].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0 ... 0%B8%D1%87
На встрече Владимира Путина с бизнесменами один из участников беседы, гендиректор ЗАО "Русская кожа" Александр Рольгейзер, обратился к премьеру: "Один из очень выдающихся людей сказал так: "Своим - всё, чужим - по закону". Хотелось бы, чтобы в нашей стране действовал такой тезис, такой неформальный лозунг".
Путин ответил: "С этим тезисом полностью согласен. Поверьте мне, многие из присутствующих в зале знают, что я пытаюсь реализовать его на практике".
Слова "Своим - всё, чужим - по закону" известны как изречение фашистского дуче (вождя) Италии Бенито Муссолини. В варианте "Друзьям - всё, врагам - закон" они приписываются также каудильо (вождю) Испании генералиссимусу Франсиско Франко.
http://tr.rkrp-rpk.ru/get.php?3881

[Figaro]

На мой взгляд - во всей красе полная некомпетентность и коррупция власти.

Причем тут власть?
Тут непрофессионализм электромонтажников.
Власть у нас чудная, но конкретная причина - в трусости непосредственного исполнителя монтажа.

[Figaro]

Капитализм во всей красе.

Капитализм - это право любого предпринимателя выпускать то, что ему вздумается, и цену назначать, какую вздумается.

А вот то что органы сертификации за 30 сребренников совесть свою продали, и покупатель умом и знаниями не богат - так капитализм тут не виноват...

[st_alexander]

На мой взгляд - во всей красе полная некомпетентность и коррупция власти.

Причем тут власть?
Тут непрофессионализм электромонтажников.
Власть у нас чудная, но конкретная причина - в трусости непосредственного исполнителя монтажа.

Ну да. Как построили качели на площадке или зацвел пажитник в низовьях Волги - так ни больше ни меньше заслуга самизнаетекого, а чуть какая дрянь - так монтажник какой-то.

[Figaro]

Причем тут власть?
Тут непрофессионализм электромонтажников.
Власть у нас чудная, но конкретная причина - в трусости непосредственного исполнителя монтажа.

Ну да. Как построили качели на площадке или зацвел пажитник в низовьях Волги - так ни больше ни меньше заслуга самизнаетекого, а чуть какая дрянь - так монтажник какой-то.

Да, именно так - естественно-научные законы (закон Ома, как пример) от политики не зависят.

[AAN]

Да, именно так - естественно-научные законы (закон Ома, как пример) от политики не зависят.

Зато право безнаказанно плевать на естественно-научные законы, не отвечая за последствия, ещё как зависят от политики, ещё как.

[Figaro]

Зато право безнаказанно плевать на естественно-научные законы, не отвечая за последствия, ещё как зависят от политики, ещё как.

AAN - а Вы с кап. строительством сталкивались?
Можете описать процессы (модное слово workflow) от получения проекта до сдачи объекта в эксплуатацию? Да и процессы при эксплуатации?

[Woolfy]

Причем тут власть? Тут непрофессионализм электромонтажников. Власть у нас чудная, но конкретная причина - в трусости непосредственного исполнителя монтажа.

"Непрофессиональные" электромонтажники легко отсеиваются на первых собранных шкафах, но только при желании нанимателя. К тому же современная электротехника/КИПиА требуют непрерывного дополнительного образования. А на это не каждый способен. Применительно к обсуждаемой "Зимней вишне" - "электриков" там побывал не один десяток, судя по описанию, и никто из них не сказал:-"Тут надо всё, нахрен, переделать!"
Во-вторых, в практической электротехнике (силовой - особенно!) в первую очередь "рулит" закон Джоуля-Ленца. А также оба закона Кирхгофа.
В третьих, из личного, в качестве красной тряпки. На фото - моя модернизация гидравлического пресса ПКП-10. Мнение форумчан?

[Woolfy]

Почитал тут вышеприведённую Maks42 ссылку. Цитата:-"А что это за "закон" такой? Разве он творится с расчётом на его соблюдение? Да ничуть не бывало. Он создаётся именно таким противоречивым, запутанным и заведомо невыполнимым, чтобы честно соблюдать его было совершенно невозможно. Поэтому любой, кто выпадает из числа "своих", из особы, приближённой к императору и отцу "управляемой демократии", моментально превращается в матёрого уголовного преступника".
Пришли к этому ещё в советское время в разговоре с одним небольшим начальником...

[леха]

Защита реверса от одновременного включения обычно делалась через блокконтакты ,а тут чисто технически невозможно устроить кз на реверсе ? А так вроде нормально ,но я любил ставить реле или пускатель на цепь управления ( защита от потери фаз) и местное освещение . Чтоб судить о модернизации нужно знать как было и принцып работы ,так что врятли отзывы будут .

[Woolfy]

Местное освещение не было предусмотрено. От контроля фаз, скрепя сердце, отказался. Пускатели унифицировал для облегчения возможного ремонта - первый изнашивается значительно сильнее, чем второй и третий. Защита программная. Дополнительно - см. вложение.
Прессы ПВГ-8 и ПКП-10 очень похожи по гидравлике, было выпущено несколько модификаций. ПКП-10 даже имел сенсорную защиту. У одного из моих знакомых несколько работают до сих пор - электронику я им починил. Не хочет, редиска, тратиться на модернизацию...
Замечания могли бы быть по монтажу - некрасиво. Зато надёжно и работает без проблем третий год (этот экземпляр).

[Shadow]

Капитализм во всей красе.

На мой взгляд - во всей красе полная некомпетентность и коррупция власти. Таможенники разрешают ввоз в страну откровенного дерьма. Не за бесплатно, как вы понимаете, - ведь деньги не пахнут! Строители нанимают на работу случайных "электриков", потому что они дешевле обученных и опытных. Проверяющие подпишут все документы, поскольку сами они там не живут/не пользуются, а на охоту, к примеру, ездят вместе со строителями/администрацией. Ну и так далее...
А теперь альтернативный вариант. Таможенник руководствуется законом, по которому в страну нельзя ввозить кабель, не соответствующий российскому ГОСТу. А если пропустил - изволь покинуть доходную должность и переселиться в камеру. И далее по цепочке. Лень искать ссылку, но у какого-то из бывших главных таможенников дома обнаружили залежи налички (правда, поменьше, чем у захарченко ). "Не смогли" доказать криминальное происхождение этих денег и вернули чуть ли не с извинениями...
И это, я ни к чему не призываю - ведь мы с вами законопослушные граждане. Правда?

коррупция - это неотъемлемая часть управления. Вы можете сколько угодно рассказывать про "а вот если бы", но коррупция была и будет всегда и везде. В Алмаате люди платят миллионы, чтобы на месяц стать начальником таможни... и жизнь удалась! Одного посадят - придет другой. На него выкатятся местные кланы и канал заработает в том же ритме. не захочет? Нуууу, тогда его жестко сольют(святых то не бывает - на всех есть "папка с фактурой"), и придет более "лояльный". Вы слишком поверхностно смотрите на проблему. Настоящее управление скрыто от глаз. В америке ТНК деньги дают и демократам и республиканцам - им без разницы кто будет руководить шапито, курс от этого не измениться.

[Woolfy]

...коррупция - это неотъемлемая часть управления...

Допускаю. Но практика показывает, что в некоторых странах она удерживается правоохранительными органами на минимальном (относительно) уровне, а в некоторых эти самые органы её чуть ли не возглавляют. При этом и те, и те заявляют, что они "цивилизованные страны". Не политолог, статистику поищите сами.

[Maks42]

При обретении независимости Сингапур страдал от высокой коррупции. Ли Куан Ю так характеризовал положение: «Коррупция является одной из черт азиатского образа жизни. Люди открыто принимали вознаграждение, это являлось частью их жизни». Борьба с коррупцией началась «путём упрощения процедур принятия решений и удаления всякой двусмысленности в законах в результате издания ясных и простых правил, вплоть до отмены разрешений и лицензирования». Были резко подняты зарплаты судей, на судейские должности были привлечены «лучшие частные адвокаты». Зарплата сингапурского судьи достигла нескольких сот тысяч долларов в год (в 1990-е годы — свыше 1 млн долл.). Были жёстко подавлены триады (организованные преступные группировки). Личный состав полиции был заменён с преимущественно малайцев на преимущественно китайцев (этот процесс сопровождался эксцессами, и Ли Куан Ю лично приезжал в расположение взбунтовавшихся малайских полицейских для ведения переговоров). Госслужащим, занимающим ответственные посты, были подняты зарплаты до уровня, характерного для топ-менеджеров частных корпораций. Был создан независимый орган с целью борьбы с коррупцией в высших эшелонах власти (расследования были инициированы даже против близких родственников Ли Куан Ю). Ряд министров и высших чиновников, уличённых в коррупции, были приговорены к различным срокам заключения, либо покончили жизнь самоубийством, либо бежали из страны. Среди них были и давние соратники Ли Куан Ю, такие как министр охраны окружающей среды Ви Тун Бун[11]. В итоге Сингапур (в соответствии с международными рейтингами) стал одним из наименее коррумпированных государств мира.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 1%83%D1%80

[kor]

Да, именно так - естественно-научные законы (закон Ома, как пример) от политики не зависят.

Зато право безнаказанно плевать на естественно-научные законы, не отвечая за последствия, ещё как зависят от политики, ещё как.

Ну, вот, опять добрались до связи между духовным и материальным.
А что первично? Как должно быть организовано управление в государстве снизу доверху, чтобы людям в нем хотелось жить?
Вот церковь говорит, что духовное первично, а сама полностью зависит от материального благосостояния.
А ее материальную иерархию и соответствие занимаемой должности (профессионализм) можно брать за образец для административной деятельности любого государства.
А государство почему ответственности не несет? И ресурсы у него есть, и население поддерживает, ну, просто исторически так сложилось, что ж оно такое безнравственное-то у нас? Профессионализма почему нет? Многие в церковь ходят.
То электронное правительство придумают, то опять какое-нибудь очередное разделение или объединение, а управлять не могут снизу доверху.
Наверху не знают, что внизу, а внизу живут свей жизнью, им любой "бзик" сверху нипочем, лишь бы день прожить.
Ну, сказал бы работник, что нельзя ставить провод с таким сечением, завтра бы его уволили, чтоб не умничал. И, скорее всего, так и было.
Если проводка являлась истинной причиной.
Я имею ввиду механизм работы государства, который бы работал , образно говоря, "в автомате".
За каждую человеческую жизнь платить бы не миллион.

[МихалИваныч]

В Алмаате … В америке...

Во, у великой спортсменки и известного депутата, а также "дарителя скакалок" С. Хоркиной логика такая же, слово в слово.
https://www.sports.ru/tribuna/blogs/gol ... 54197.html

Везде коррупция, везде всё одинаково. Но если начать смотреть статистику (а не пустое бла-бла-Гуантаномо-бла-Госдолг-бла-бла-расизм-бла) - сколько где сгорело, сколько где гибнет в ДТП, а сколько в тюрьмах, то сразу всё становится понятно.

[Figaro]

Ну, сказал бы работник, что нельзя ставить провод с таким сечением, завтра бы его уволили, чтоб не умничал. И, скорее всего, так и было.

Ну вот промолчав, испугавшись что уволят, и стал работник соучастником преступления ...
"У каждой аварии есть имя, фамилия и должность". И произнес ее нарком путей сообщения Лазарь Каганович.

[ПолиАндр]

При обретении независимости Сингапур страдал от высокой коррупции. Ли Куан Ю так характеризовал положение: «Коррупция является одной из черт азиатского образа жизни. Люди открыто принимали вознаграждение, это являлось частью их жизни». Борьба с коррупцией началась «путём упрощения процедур принятия решений и удаления всякой двусмысленности в законах в результате издания ясных и простых правил, вплоть до отмены разрешений и лицензирования». Были резко подняты зарплаты судей, на судейские должности были привлечены «лучшие частные адвокаты». Зарплата сингапурского судьи достигла нескольких сот тысяч долларов в год (в 1990-е годы — свыше 1 млн долл.). Были жёстко подавлены триады (организованные преступные группировки). Личный состав полиции был заменён с преимущественно малайцев на преимущественно китайцев (этот процесс сопровождался эксцессами, и Ли Куан Ю лично приезжал в расположение взбунтовавшихся малайских полицейских для ведения переговоров). Госслужащим, занимающим ответственные посты, были подняты зарплаты до уровня, характерного для топ-менеджеров частных корпораций. Был создан независимый орган с целью борьбы с коррупцией в высших эшелонах власти (расследования были инициированы даже против близких родственников Ли Куан Ю). Ряд министров и высших чиновников, уличённых в коррупции, были приговорены к различным срокам заключения, либо покончили жизнь самоубийством, либо бежали из страны. Среди них были и давние соратники Ли Куан Ю, такие как министр охраны окружающей среды Ви Тун Бун[11]. В итоге Сингапур (в соответствии с международными рейтингами) стал одним из наименее коррумпированных государств мира.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 1%83%D1%80

Японский городовой....я даже где то как то догадываюсь....откуда бы понеслись первые вопли о 37......

[kor]

Ну, вот давайте посмотрим, "сколько где сгорело," "погибло в ДТП"
Начнем с ДТП. Основными причинами ДТП по статистике являются некачественные дороги и неисправность автотранспорта.
Кто отвечает за безопасность на дорогах? Никто.
Строители построили. Администрация какая-либо приняла. Предположим, что строили профессионалы. А принимал кто? У них есть, или должно быть, по этому предмету образование? В лучшем случае - опыт. Кто с них спросит? А после срока избрания народом?
ГИБДД. Случилось происшествие - поставили знак. А раньше почему не поставили? Так это не их компетенция. А чья? Компетенция администрации. А они рассмотрят только по просьбе трудящихся. Когда кто-нибудь умрет.
По пожарам аналогично. Разрешение на строительство кто дает? Администрация чего-либо, "народом избранная". Но их же выбирали по фото или по принадлежности к партии, а не как профессионалов.

[kor]

Ну, сказал бы работник, что нельзя ставить провод с таким сечением, завтра бы его уволили, чтоб не умничал. И, скорее всего, так и было.

Ну вот промолчав, испугавшись что уволят, и стал работник соучастником преступления ...
"У каждой аварии есть имя, фамилия и должность". И произнес ее нарком путей сообщения Лазарь Каганович.

Да, у работника два решения- либо семья без хлеба, либо кто-то другой. В обоих случаях он - соучастник преступления. А начальник, он всегда прав.