Какую пресс форму выбрать и кто может сделать.

- Литьевые, пневмовакуумформовочные и выдувные формы, экструзионный инструмент. Материалы, компоненты, конструкции, моделирование, горячеканальные системы и т.п.
- Injection molds, exrtusion dies, molds for thermoforming and blow molding. Materials, components, designs, 3D models, prototypes, hot-runner systems.
Сообщение
Автор
Виталий Борисыч
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 15:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

Какую пресс форму выбрать и кто может сделать.

#1 Сообщение Виталий Борисыч » 13 ноя 2008, 15:14

Здравствуйте, Господа.
Вопрос такой.
6 пресс форм. 3 комплекта изделий (корпус-крышка)
габариты 450х450х120, 300х450х120, 250х300х90
конечная программа- где то 60000 комплектов всех типоразмеров- про распределинеие по позициям не скажу- емкость рынка так тонко не исследована (сополимер пропилена) и дальше планов пока нет.
Совсем уже собрался у португалов или итальянцев заказывать "настоящие" пресс формы, но в форуме проскользнула информация о дюралевых вариантах на малых партиях и я задумался о необходимости "настоящих". Посоветуйте чего мне выбрать и кто может дюральку хорошо сделать?

Александр
Сообщения: 963
Зарегистрирован: 05 дек 2006, 11:32
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#2 Сообщение Александр » 13 ноя 2008, 15:26

60000 многовато для алюминиевой формы.
Берите "настоящую". Не нравятся португальцы (дорогие стали сволочи) - обратитесь в Народную Республику Китай :)

Виталий Борисыч
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 15:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

#3 Сообщение Виталий Борисыч » 13 ноя 2008, 16:50

Александр писал(а):60000 многовато для алюминиевой формы.
Берите "настоящую". Не нравятся португальцы (дорогие стали сволочи) - обратитесь в Народную Республику Китай :)
КНР- потом как нить при случае:-) 60000 это всех 3 типоразмеров, т.е. при "равномерном распределении по 20000 комплектов каждого размера.....

Sergei
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 22:40
Откуда: Беларусия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#4 Сообщение Sergei » 13 ноя 2008, 22:50

А почему такое недоверия к собственным мастерам :(
Партия не большая для уменшения стоимсоти можно использовать формообразующие с твердостью 30-34 HRC.
Выложите эскизы деталей-можно будет более детальный дать совет :!:

Виталий Борисыч
Сообщения: 113
Зарегистрирован: 13 ноя 2008, 15:04
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 0

#5 Сообщение Виталий Борисыч » 14 ноя 2008, 10:09

Sergei писал(а):А почему такое недоверия к собственным мастерам :(
Партия не большая для уменшения стоимсоти можно использовать формообразующие с твердостью 30-34 HRC.
Выложите эскизы деталей-можно будет более детальный дать совет :!:
Мастера как правило по срокам динамят, а у меня продукт "скоропортящийся" (для моей карьеры) Срыв сроков- секир башка. Так что к нашим за "настоящей" формой не пойду.

Igor
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 13:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#6 Сообщение Igor » 14 ноя 2008, 14:03

Добрый день. Я уже лет 15 занимаюсь ал. формами. 20тыс на комплект многовато , но попробовать можно. Я делал формы из алюминия , но габариты были конечно меньше , так люди умудрились вылить по 200тыс с каждой. Конечно зависит и от сложности формы . Так что нужно говорить предметно видя ваши изделия . Если интресно какое то заключеие пришлите файлы на мое мыло.

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#7 Сообщение ISV » 14 ноя 2008, 15:52

Дюраливые пресс-формы применимы для мелких партий и небольшиж размеров, да и материаллы это пилиэтилен и полистирол с небольшим удельным давлением литья. Просто пресс-форму при высоте 120 мм (изделия) начнет разгибать и гнуть. Можно изготавливать только обьёмные изделия, солдатики, модели сборных игрушек небольших размеров,
«Не смейся над глупым, возможно, он умнее тебя!».

Igor
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 13:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#8 Сообщение Igor » 14 ноя 2008, 16:24

Я работаю с заказчиком из Голландии. У них специализация на прототипы для бамперов авто. Льют эти бампера в алюминиевые формы на ТПА в 2000 тон. И все выдерживает. Высота изделия не имеет значение. Формы из алюминия для изделий 450Х350Х100 я делал. Найду фото выложу сюда. ВСЕ изделия вылиты на алюминиевых формах. Я других просто не делаю.
Вложения
Dscn0035.jpg
Dscn0035.jpg (48.83 КБ) 14414 просмотров
Dscn0046.jpg
Dscn0046.jpg (70.1 КБ) 14413 просмотров
itamar12.JPG
itamar12.JPG (64.23 КБ) 14413 просмотров

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#9 Сообщение ISV » 23 ноя 2008, 23:53

Формообразующие, но далеко не пресс-формы. Наверно и по миллиону цыклов, :?: да на поламиде.
«Не смейся над глупым, возможно, он умнее тебя!».

Igor
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 13:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#10 Сообщение Igor » 28 ноя 2008, 14:22

Формы полностью из алюминия. Все плиты алюминиевые . Выбрасыватели , диза , колонки стандартные - НАSCО
Вложения
DSCN0052.JPG
DSCN0052.JPG (63.91 КБ) 14190 просмотров
DSCN0063.JPG
DSCN0063.JPG (67.71 КБ) 14190 просмотров
DSCN0079_0.JPG
DSCN0079_0.JPG (64.33 КБ) 14190 просмотров
DSCN0084.JPG
DSCN0084.JPG (53.79 КБ) 14190 просмотров

Igor
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 13:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#11 Сообщение Igor » 28 ноя 2008, 15:15

И еще , мы льем любой материал- РА66, АВС , поликарбонат , ацетал ну все что заказчик пожелает.
Вложения
itama4.jpg
itama4.jpg (59.93 КБ) 14186 просмотров
itamar3.jpg
itamar3.jpg (62.87 КБ) 14186 просмотров

МихалИваныч
Сообщения: 1985
Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
Страна, Регион, Область: Россия
Город: МО
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 225 раз

#12 Сообщение МихалИваныч » 13 дек 2008, 22:15

Подтверждаю. Сейчас в Европе алюминий очень часто стал использоваться в формах. Наука и техника не стоит на месте.
Тот, кто красиво говорит и обладает привлекательной наружностью, редко бывает истинно человечен. Конфуций

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#13 Сообщение ISV » 14 дек 2008, 03:56

Просто шлепалки, на мелкую серию. Этим детством тоже баловались. Даже без расчета на плоскасть смыкания.
«Не смейся над глупым, возможно, он умнее тебя!».

Igor
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 14 ноя 2008, 13:51
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#14 Сообщение Igor » 14 дек 2008, 16:11

Ну если вы баловались , то это не значит что другие не подходят к этому делу серьезно. Один из самых больших производителей нормалей и стандартных боксов для форм , фирма DME не балуясь производит и алюминиевые боксы , считая это направление выгодным.
Вложения
untitled.JPG
untitled.JPG (64.28 КБ) 13783 просмотра

PHG
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 13:44
Откуда: Беларусь Минск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#15 Сообщение PHG » 10 янв 2009, 00:13

дюраль до 250 000 держат

Аватара пользователя
ISV
Сообщения: 975
Зарегистрирован: 01 апр 2007, 21:48
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#16 Сообщение ISV » 11 янв 2009, 01:52

Алюминевые сплавы с высоким пределом прочности на новых литьвых машинах реально могут выдержать до 100 тыс смыканий и в этом нет никаких новостей, чему будет равна стоимость такой пресс-формы вот в чем вопрос.
«Не смейся над глупым, возможно, он умнее тебя!».

p3tr
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 30 янв 2009, 09:19
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#17 Сообщение p3tr » 30 янв 2009, 14:02

Здравствуйте.

Необходимо сделать пресс-форму для литья цветочных горшков квадратной формы с отдельным дном, которое вынимается. Предполагаемый материал - полистриол.
Партии - около 2000 комплектов (горшок+донышко) в месяц. Возможно и меньше.
Габариты: 70*70*80 мм.
На донышке - логотип.

Посоветуйте: как с наименьшими затратами выполнить такую задачу? При этом качество отлитого продукта - не ниже среднего.
"Настоящая" пресс-форма дороговата, может быть есть альтернатива?

pas
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 20 май 2008, 17:14
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#18 Сообщение pas » 31 янв 2009, 14:35

Можно сделать форму со сменными формообразующими из улучшеной стали. Стоимость будет на 30-40% ниже двух форм.

Обращайтесь, можем помочь. pastet00@mail.ru

Аватара пользователя
ПортМолд
Официальный представитель
Сообщения: 229
Зарегистрирован: 03 окт 2007, 13:29
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Московская обл.
Откуда: Россия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

#19 Сообщение ПортМолд » 31 янв 2009, 20:53

p3tr
Высылайте ТЗ в Портмолд.
Сделаем вам алюминиевую - самый оптимальный вариант в вашем случае.
Формы для литья пластмасс, автоматизация Dal Maschio, ГКС Mold-Masters, комплексные решения "под ключ"

MFS
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 17 мар 2007, 13:59
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 51 раз
Контактная информация:

#20 Сообщение MFS » 01 фев 2009, 00:03

p3tr,
а то высылайте мне в Питер, тоже сделаю дюралевую, согласен, что оптимально))

Cirkon
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 15:39
Откуда: г. Тула
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#21 Сообщение Cirkon » 14 мар 2009, 01:40

Пара вопросов по этим "Rapid Technologies"...

Какова разница по срокам и цене между знаками алюминиевыми и обычными стальными ? Вообще прежде никогда не работали на формах для литья под давлением из алюминия. Только выдувные были в свое время...

По эпоксидным знакам п/ф - кто нибудь работал с таким чудом? Нужны консультации с возможностью дальнейшего сотрудничества.

MFS
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 17 мар 2007, 13:59
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 51 раз
Контактная информация:

#22 Сообщение MFS » 16 мар 2009, 11:24

Разница по цене - зависит от конкретного изделия, как обычно, но у меня получается раз в 4-5. Срок - 2 месяца (если сама деталь вменямо сделана, а то тут месяц ушел н согласования изменений детали послдний раз:(). Ресур - тысячи и десятки тысячь изделий.
Эпоксидка.... ну не знаю. Встречал только выращенные на гальванопластике и залитые эпоксидкой с тыльной стороны. Очень хлипкие. Видел толькло на шприцмашинах, лили массивные изделия из ПВД. Имхо - очень ограниченно применимо.

Аватара пользователя
МедиаПласт
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 12:29
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#23 Сообщение МедиаПласт » 16 мар 2009, 14:21

MFS писал(а):p3tr,
а то высылайте мне в Питер, тоже сделаю дюралевую, согласен, что оптимально))
А Вы только дюралевые можете? А если нужна "настоящая" п.форма - сможете..?
Производство изделий из пластмассы методом литья. Более десяти лет работы на данном рынке.

Аватара пользователя
Naifeld
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 08:24
Откуда: Israel
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#24 Сообщение Naifeld » 16 мар 2009, 22:51

МедиаПласт писал(а):А Вы только дюралевые можете? А если нужна "настоящая" п.форма - сможете..?
За настоящими это к нам.
милости просим.
Кто был никем,тот встанет в семь или в шесть,какая разница.

MFS
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 17 мар 2007, 13:59
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 51 раз
Контактная информация:

#25 Сообщение MFS » 17 мар 2009, 13:08

А Вы только дюралевые можете? А если нужна "настоящая" п.форма - сможете..?
Нет, я не работаю в том сегменте. Зачем мне такая конкуренция. Безаппеляционная, типа как вот у коллег из Израиля).

Cirkon
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 15:39
Откуда: г. Тула
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#26 Сообщение Cirkon » 17 мар 2009, 21:57

MFS

e-mail в личку скиньте пожалуйста.

Cirkon
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 11 апр 2008, 15:39
Откуда: г. Тула
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#27 Сообщение Cirkon » 24 мар 2009, 22:00

Созрел вопрос : по поводу адгезии АБС к дюралевым знакам .

MFS
Сообщения: 815
Зарегистрирован: 17 мар 2007, 13:59
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Санкт-Петербург
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 51 раз
Контактная информация:

#28 Сообщение MFS » 25 мар 2009, 13:56

Не замечена.

Аватара пользователя
МедиаПласт
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 22 сен 2008, 12:29
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

#29 Сообщение МедиаПласт » 25 мар 2009, 18:28

MFS писал(а):
А Вы только дюралевые можете? А если нужна "настоящая" п.форма - сможете..?
Нет, я не работаю в том сегменте. Зачем мне такая конкуренция. Безаппеляционная, типа как вот у коллег из Израиля).
C коллегами из Израиля мы поработали, спасибо. Нам бы поближе - мы в Питере находимся... Есть проблемы с квалифицированным обслуживанием и ремонтом пресс-форм... Нас в большей степени интересует именно ремонт...
Производство изделий из пластмассы методом литья. Более десяти лет работы на данном рынке.

Аватара пользователя
Naifeld
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 03 мар 2009, 08:24
Откуда: Israel
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

#30 Сообщение Naifeld » 25 мар 2009, 19:24

МедиаПласт писал(а):C коллегами из Израиля мы поработали, спасибо.
Если не секрет с кем работали?
Поделитесь впечетлениями.
Какие нарекания?
Что брали форму или линию?
Кто был никем,тот встанет в семь или в шесть,какая разница.

Ответить

Вернуться в «Техоснастка/Molds and dies»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей