Ремонт ПФ
- Алексей_58rus
- Сообщения: 144
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 11:16
- Страна, Регион, Область: Пензенская область
- Город: Сердобск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Ремонт ПФ
Добрый день.
Запустили в работу ПФ 7 месяцев назад. За это время форма сделала порядка 300.000 смыканий. На изделиях появился облой. Можете подсказать, что подвергается ремонту в этом случае? Втулки, колонки или оформляющие знаки?
Запустили в работу ПФ 7 месяцев назад. За это время форма сделала порядка 300.000 смыканий. На изделиях появился облой. Можете подсказать, что подвергается ремонту в этом случае? Втулки, колонки или оформляющие знаки?
-
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 18 янв 2017, 07:04
- Страна, Регион, Область: Russia
- Город: Ufa
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Ремонт ПФ
Здравствуйте, Алексей! Знаки в любом случае нужно будет изготавливать новые, но это не решение проблемы. Нужно решить причину, а причина в плохой центрации п/ф. За счет чего у вас п/ф центрируется, только колонки и втулки, или есть замковая часть? И какой угол смыкания на знаках?
-
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 29 янв 2013, 21:54
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Красивый город
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
Re: Ремонт ПФ
Похоже, что эта форма центруется самими вставками, которые выполнены как встречные и имеют углы смыкания, вот по этим углам и центруются две половины формы. Причиной выхода из строя такой формы может быть то, что при работе одна половина формы, как правило подвижная часть, она тяжелее, была недостаточно крепко зажата и сдвинулась с центра. Результат на лицо.
Нужно изготовлять новые знаки и притирать по поверхностям смыкания. Довольно сложная работа при таком количестве вставок. Хорошо если есть чертежи формы и детали соответствуют им.
Нужно изготовлять новые знаки и притирать по поверхностям смыкания. Довольно сложная работа при таком количестве вставок. Хорошо если есть чертежи формы и детали соответствуют им.
Последний раз редактировалось nazar52 02 фев 2017, 12:23, всего редактировалось 1 раз.
- Алексей_58rus
- Сообщения: 144
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 11:16
- Страна, Регион, Область: Пензенская область
- Город: Сердобск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Ремонт ПФ
Форма центрируется только втулками и колонками. Угол смыкания знаков 25 град.Акманов Р писал(а):Здравствуйте, Алексей! Знаки в любом случае нужно будет изготавливать новые, но это не решение проблемы. Нужно решить причину, а причина в плохой центрации п/ф. За счет чего у вас п/ф центрируется, только колонки и втулки, или есть замковая часть? И какой угол смыкания на знаках?
- Алексей_58rus
- Сообщения: 144
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 11:16
- Страна, Регион, Область: Пензенская область
- Город: Сердобск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Ремонт ПФ
Как она может сдвинуться с центра, если она центрируется фланцем, который сидит внутри подвижной плиты станка???nazar52 писал(а):Похоже, что эта форма центруется самими вставками, которые выполнены как встречные и имеют углы смыкания, вот по этим углам и центруются две половины формы. Причиной выхода из строя такой формы может быть то, что при работе одна половина формы, как правило подвижная часть, она тяжелее, была недостаточно крепко зажата и сдвинулась с центра. Результат на лицо.
-
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 18 янв 2017, 07:04
- Страна, Регион, Область: Russia
- Город: Ufa
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Ремонт ПФ
Вот и причина, в пресс-формах со знаками, которые работают на смыкание, центрации только колонками не достаточно. Нужна замковая часть с меньшим углом смыкания, в вашем случае меньше 25 градусов, замковая часть будет принимать основную нагрузку при работе. Как написано выше, п/ф действительно свойственно "провисать". Как вариант решения в вашей ситуации: 1) можно изготовить новые знаки; 2) проверить втулки колонки на износ; 3) установить центраторы.Алексей_58rus писал(а):Форма центрируется только втулками и колонками. Угол смыкания знаков 25 град.Акманов Р писал(а):Здравствуйте, Алексей! Знаки в любом случае нужно будет изготавливать новые, но это не решение проблемы. Нужно решить причину, а причина в плохой центрации п/ф. За счет чего у вас п/ф центрируется, только колонки и втулки, или есть замковая часть? И какой угол смыкания на знаках?
-
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 18 янв 2017, 07:04
- Страна, Регион, Область: Russia
- Город: Ufa
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Ремонт ПФ
Фланец служит как установочное кольцо и не более. Обычно диаметральный размер этих фланцев освобождают, поэтому он не может быть центрурующим элементом.Алексей_58rus писал(а):Как она может сдвинуться с центра, если она центрируется фланцем, который сидит внутри подвижной плиты станка???nazar52 писал(а):Похоже, что эта форма центруется самими вставками, которые выполнены как встречные и имеют углы смыкания, вот по этим углам и центруются две половины формы. Причиной выхода из строя такой формы может быть то, что при работе одна половина формы, как правило подвижная часть, она тяжелее, была недостаточно крепко зажата и сдвинулась с центра. Результат на лицо.
-
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 29 янв 2013, 21:54
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Красивый город
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
Re: Ремонт ПФ
Совершенно правильно! Как правило при эксплуатации ТПА отверстия под фланцы имеют многочисленные забоины. Поэтому фланцы занижаются по диаметру и не являются в процессе базовыми элементами центрирования. Выход из положения - как описал Акманов Р.Акманов Р писал(а):Фланец служит как установочное кольцо и не более. Обычно диаметральный размер этих фланцев освобождают, поэтому он не может быть центрурующим элементом.Алексей_58rus писал(а): Как она может сдвинуться с центра, если она центрируется фланцем, который сидит внутри подвижной плиты станка???
- Алексей_58rus
- Сообщения: 144
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 11:16
- Страна, Регион, Область: Пензенская область
- Город: Сердобск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Ремонт ПФ
В моем случае фланец очень туго садится в плитуnazar52 писал(а):Совершенно правильно! Как правило при эксплуатации ТПА отверстия под фланцы имеют многочисленные забоины. Поэтому фланцы занижаются по диаметру и не являются в процессе базовыми элементами центрирования. Выход из положения - как описал Акманов Р.Акманов Р писал(а): Фланец служит как установочное кольцо и не более. Обычно диаметральный размер этих фланцев освобождают, поэтому он не может быть центрурующим элементом.
- Алексей_58rus
- Сообщения: 144
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 11:16
- Страна, Регион, Область: Пензенская область
- Город: Сердобск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Ремонт ПФ
Какие центраторы? Не слышал никогда такое понятие.Акманов Р писал(а):Вот и причина, в пресс-формах со знаками, которые работают на смыкание, центрации только колонками не достаточно. Нужна замковая часть с меньшим углом смыкания, в вашем случае меньше 25 градусов, замковая часть будет принимать основную нагрузку при работе. Как написано выше, п/ф действительно свойственно "провисать". Как вариант решения в вашей ситуации: 1) можно изготовить новые знаки; 2) проверить втулки колонки на износ; 3) установить центраторы.Алексей_58rus писал(а): Форма центрируется только втулками и колонками. Угол смыкания знаков 25 град.
-
- Сообщения: 36
- Зарегистрирован: 29 янв 2013, 21:54
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Красивый город
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 4 раза
- Контактная информация:
Re: Ремонт ПФ
Конуса или угловые клинья, которые замыкаются между собой при смыкании формы, таким образом центруя и предотвращая сдвиг формующих частей правой и левой части формы. Ставятся вне формующих частей. В Вашем случае углы смыкания на них должны быть меньше чем на формующих встречных вставках на форме.
-
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 18 янв 2017, 07:04
- Страна, Регион, Область: Russia
- Город: Ufa
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Ремонт ПФ
Вот примеры, цена вопроса от 2000-4500 рублей за пару. Прямые центраторы лучше центруруют, но при малейшем смещении они быстро ломаются, поэтому нужно несколько комплектов. Как вариант вам можно поставить конусные, но я бы предпочел прямые.Алексей_58rus писал(а):Какие центраторы? Не слышал никогда такое понятие.Акманов Р писал(а): Вот и причина, в пресс-формах со знаками, которые работают на смыкание, центрации только колонками не достаточно. Нужна замковая часть с меньшим углом смыкания, в вашем случае меньше 25 градусов, замковая часть будет принимать основную нагрузку при работе. Как написано выше, п/ф действительно свойственно "провисать". Как вариант решения в вашей ситуации: 1) можно изготовить новые знаки; 2) проверить втулки колонки на износ; 3) установить центраторы.
- За это сообщение автора Акманов Р поблагодарили (всего 3):
- Alexgrup1974 • Александр к • Дмитрий Андреев
- Рейтинг: 15%
- Алексей_58rus
- Сообщения: 144
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 11:16
- Страна, Регион, Область: Пензенская область
- Город: Сердобск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Ремонт ПФ
Это конечно не большая цена. Но во сколько обойдется доработка прессформы??? Это не считая простояАкманов Р писал(а):Вот примеры, цена вопроса от 2000-4500 рублей за пару. Прямые центраторы лучше центруруют, но при малейшем смещении они быстро ломаются, поэтому нужно несколько комплектов. Как вариант вам можно поставить конусные, но я бы предпочел прямые.Алексей_58rus писал(а): Какие центраторы? Не слышал никогда такое понятие.
-
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 18 янв 2017, 07:04
- Страна, Регион, Область: Russia
- Город: Ufa
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Ремонт ПФ
Вам в любом случае нужно будет ремонтировать п/ф (изготавливать новые знаки), в это время обрабатываете посадочные места под центраторы, подгоняете, собираете и дальше п/ф проработает намного дольше. Могу вам предложить доработку модели п/ф под центрирующие модули + чертежи на доработкуАлексей_58rus писал(а):Это конечно не большая цена. Но во сколько обойдется доработка прессформы??? Это не считая простояАкманов Р писал(а): Вот примеры, цена вопроса от 2000-4500 рублей за пару. Прямые центраторы лучше центруруют, но при малейшем смещении они быстро ломаются, поэтому нужно несколько комплектов. Как вариант вам можно поставить конусные, но я бы предпочел прямые.
- Алексей_58rus
- Сообщения: 144
- Зарегистрирован: 31 янв 2015, 11:16
- Страна, Регион, Область: Пензенская область
- Город: Сердобск
- Благодарил (а): 4 раза
- Поблагодарили: 2 раза
Re: Ремонт ПФ
Нужно будет фрезеровать плиты? Они же после термички???Акманов Р писал(а):Вам в любом случае нужно будет ремонтировать п/ф (изготавливать новые знаки), в это время обрабатываете посадочные места под центраторы, подгоняете, собираете и дальше п/ф проработает намного дольше. Могу вам предложить доработку модели п/ф под центрирующие модули + чертежи на доработкуАлексей_58rus писал(а): Это конечно не большая цена. Но во сколько обойдется доработка прессформы??? Это не считая простоя
Огласите цену на чертежи на доработку
-
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 18 янв 2017, 07:04
- Страна, Регион, Область: Russia
- Город: Ufa
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Ремонт ПФ
Да, на плитах нужно будет фрезеровать посадочные места под центрирующий модуль (4 места на каждой из формообразующих плит, как на примере который я выше скидывал). Обычно твердость формообразующих плит 28-32 HRCэ под полипропилен, какая у вас нужно будет проверить. По доработке в личку отвечу.Алексей_58rus писал(а):Нужно будет фрезеровать плиты? Они же после термички???Акманов Р писал(а): Вам в любом случае нужно будет ремонтировать п/ф (изготавливать новые знаки), в это время обрабатываете посадочные места под центраторы, подгоняете, собираете и дальше п/ф проработает намного дольше. Могу вам предложить доработку модели п/ф под центрирующие модули + чертежи на доработку
Огласите цену на чертежи на доработку
- Димитрий
- Сообщения: 679
- Зарегистрирован: 09 апр 2008, 01:15
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Калуга
- Откуда: Калуга
- Благодарил (а): 13 раз
- Поблагодарили: 72 раза
- Контактная информация:
Re: Ремонт ПФ
Поздновато вхожу в переписку, но спрошу - появившийся облой имеет место по всей окружности или на какой-то ее дуге? Толщина стенок изделия равномерна по всему периметру? Это могло бы являться дополнительным показателем смещения относительно оси. Сколько мест в п/ф? Дефект наблюдается на всех?
Как вариант - причиной может быть (1) низкое качество металла, из которого изготовлены вставки. Элементарно стерся за такое кол-во циклов. Или (2) некоторая ошибка в изготовлении - центра или габаритные размеры.
Как вариант реставрации вставок - попробуйте найти микродуговую сварку и ничего делать заново не придется.
Как вариант - причиной может быть (1) низкое качество металла, из которого изготовлены вставки. Элементарно стерся за такое кол-во циклов. Или (2) некоторая ошибка в изготовлении - центра или габаритные размеры.
Как вариант реставрации вставок - попробуйте найти микродуговую сварку и ничего делать заново не придется.
Вопрос, ответ на который встречается на первых двух страницах тематической литературы - глупый!
Используйте технологии 21 века, пока он не кончился! (с) МихалИваныч
Используйте технологии 21 века, пока он не кончился! (с) МихалИваныч
- vw679
- Сообщения: 352
- Зарегистрирован: 19 июл 2011, 12:31
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Омск
- Благодарил (а): 70 раз
- Поблагодарили: 24 раза
Re: Ремонт ПФ
Первое, что надо сделать, ответить на вопрос - проводилось ли регулярное ТО ПФ.Алексей_58rus писал(а):Добрый день.
Запустили в работу ПФ 7 месяцев назад. За это время форма сделала порядка 300.000 смыканий. На изделиях появился облой. Можете подсказать, что подвергается ремонту в этом случае? Втулки, колонки или оформляющие знаки?
Далее - разобрать ПФ и провести дефектовку. Начиная с транспорта и вглубь.
Думаю, после этих элементарных махинаций, вопрос что делать отпадет сам собой. Правда возникнет другой - что делать с тем, кто виноват ))).
При планировании ремонта надо ответить на вопрос, что хотим поиметь на выходе - шашечки или ехать.
По уму, полагаю, надо поступить как советует Акманов Р.
И на хрена козе баян !?
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 7 гостей