Форма из фторопласта для отливки пвх пластизоли
- Артём87
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 29 апр 2013, 23:36
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Форма из фторопласта для отливки пвх пластизоли
Друзья, добрый вечер.
У меня довольно замороченная проблема, решить которую пытаюсь давно. Сейчас, кажется, подобрал решение и хочу у вас спросить совета. Проблема в создании термостойкой оснастки для отливки пластизоли. Давайте по-порядку:
Есть некая криволинейная поверхность, большая ( 1500х600 мм. Рельеф 300 мм). Представим ее себе так:
Мы должны изготовить гибкий чехол из ПВХ (о нем была соответствующая тема, но сейчас не о нем ). В обычном случае для этого бы сделали 3d модель поверхности и изготовили бы оснастку для литья под давлением. Но изделие очень большое и это бы стоило невероятных денег. Должно получиться так:
Мастер- модель не термостойкая, ее нельзя облить пластизолью и сунуть в печь. Соответственно, нужна термостойкая копия мастер-модели (болванка), на которую будет наноситься в ручном режиме пластизоль и запекаться. Пробовали для этой цели гипс и акриловые смолы, но они тяжелы и хрупки.
Планируем пойти по такой схеме:
3d сканирование мастер-модели -> Фрезеровка из МДФ "негативной матрицы"-> Фрезеровка "позитивной матрицы" -> Заливка между ними расплава термостойкого полимера для получения Болванки. Разумеется, с предварительной пропиткой МДФ термостойкой краской. Дальнейшая отливка ПВХ пластизоли и полимеризация на этой болванке
Да, я понимаю, это импровизация, граничащая с кустарщиной. И, возможно, вам будет неприятна не технологичность процесса, но это единственный путь, который я вижу для создания такой болванки.
Друзья!
Реальна ли моя схема?
Что я не учел?
Подойдет ли фторопласт как материал для болванки? С какими ограничениями?
Спасибо и хорошего настроения.
Артём
У меня довольно замороченная проблема, решить которую пытаюсь давно. Сейчас, кажется, подобрал решение и хочу у вас спросить совета. Проблема в создании термостойкой оснастки для отливки пластизоли. Давайте по-порядку:
Есть некая криволинейная поверхность, большая ( 1500х600 мм. Рельеф 300 мм). Представим ее себе так:
Мы должны изготовить гибкий чехол из ПВХ (о нем была соответствующая тема, но сейчас не о нем ). В обычном случае для этого бы сделали 3d модель поверхности и изготовили бы оснастку для литья под давлением. Но изделие очень большое и это бы стоило невероятных денег. Должно получиться так:
Мастер- модель не термостойкая, ее нельзя облить пластизолью и сунуть в печь. Соответственно, нужна термостойкая копия мастер-модели (болванка), на которую будет наноситься в ручном режиме пластизоль и запекаться. Пробовали для этой цели гипс и акриловые смолы, но они тяжелы и хрупки.
Планируем пойти по такой схеме:
3d сканирование мастер-модели -> Фрезеровка из МДФ "негативной матрицы"-> Фрезеровка "позитивной матрицы" -> Заливка между ними расплава термостойкого полимера для получения Болванки. Разумеется, с предварительной пропиткой МДФ термостойкой краской. Дальнейшая отливка ПВХ пластизоли и полимеризация на этой болванке
Да, я понимаю, это импровизация, граничащая с кустарщиной. И, возможно, вам будет неприятна не технологичность процесса, но это единственный путь, который я вижу для создания такой болванки.
Друзья!
Реальна ли моя схема?
Что я не учел?
Подойдет ли фторопласт как материал для болванки? С какими ограничениями?
Спасибо и хорошего настроения.
Артём
Кто ищет- тот всегда найдет. Тащусь от полимеров; чувствуешь себя Создателем. Эх, Вавилон!
- kei0112
- Сообщения: 1787
- Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Благодарил (а): 123 раза
- Поблагодарили: 128 раз
Re: Форма из фторопласта для отливки пвх пластизоли
ну если решили связаться с фторопластом - то вся идея будет точно золотая.
неужели для пластизоля нужны такие высокие температуры, что невозможно подобрать материал для матриц.
неужели для пластизоля нужны такие высокие температуры, что невозможно подобрать материал для матриц.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!
НЕТ ВОЙНЕ!
- Maks42
- Сообщения: 12626
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Форма из фторопласта для отливки пвх пластизоли
Каким образом планируется это делать, а особенно в случае фторопласта?Артём87 писал(а):Заливка между ними расплава термостойкого полимера для получения Болванки.
Yo'q Urush!
- Артём87
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 29 апр 2013, 23:36
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Форма из фторопласта для отливки пвх пластизоли
Для пластизоля, как Вы знаете, нужно 160-180 градусов.
На болванку уйдет 0.002 м3 фторопласта, исходя из толщины в 2 см.
Если Вы знаете более дешевый термостойкий пластик- прошу озвучить.
Формировать болванку планирую 2я вариантами: либо, как писал,
это заливка между двумя заготовками из мдф, либо порционный полив
одной "негативной"матрицы до набора необходимой толщины.
Плавить фторопласт планирую либо в чугунной таре на газу, либо,
если не хватит тепла, в муфельной печи.
На болванку уйдет 0.002 м3 фторопласта, исходя из толщины в 2 см.
Если Вы знаете более дешевый термостойкий пластик- прошу озвучить.
Формировать болванку планирую 2я вариантами: либо, как писал,
это заливка между двумя заготовками из мдф, либо порционный полив
одной "негативной"матрицы до набора необходимой толщины.
Плавить фторопласт планирую либо в чугунной таре на газу, либо,
если не хватит тепла, в муфельной печи.
Кто ищет- тот всегда найдет. Тащусь от полимеров; чувствуешь себя Создателем. Эх, Вавилон!
- Maks42
- Сообщения: 12626
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Форма из фторопласта для отливки пвх пластизоли
Артём87 писал(а):Плавить фторопласт планирую либо в чугунной таре на газу, либо,
если не хватит тепла, в муфельной печи.
Yo'q Urush!
- Артём87
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 29 апр 2013, 23:36
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Форма из фторопласта для отливки пвх пластизоли
Я понимаю, есть привычка делать по ТЗ, ТУ и прочему, но я прошу немного Выйти за рамки и подсказать мне, как можно сделать Термостойкую оснастку с не термостойкой мастер-модели.
Кто ищет- тот всегда найдет. Тащусь от полимеров; чувствуешь себя Создателем. Эх, Вавилон!
- Maks42
- Сообщения: 12626
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Форма из фторопласта для отливки пвх пластизоли
http://www.halopolymer.ru/service/ftorp ... plastovye/ или вакуумформовка из полиимидного листа.
Yo'q Urush!
- Артём87
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 29 апр 2013, 23:36
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Форма из фторопласта для отливки пвх пластизоли
Кривизну изобразил весьма условно- есть мелкие, около 5-10 мм высотой и вакуумформовка толстого полиимидного листа не получится. Вы считаете, у меня не получится расплавить фторопласт (порошок) и залить между 2х форм из мдф?
Кто ищет- тот всегда найдет. Тащусь от полимеров; чувствуешь себя Создателем. Эх, Вавилон!
- Maks42
- Сообщения: 12626
- Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
- Страна, Регион, Область: Узбекистан
- Город: Ташкент
- Откуда: Калинин
- Благодарил (а): 2727 раз
- Поблагодарили: 3110 раз
- Контактная информация:
Re: Форма из фторопласта для отливки пвх пластизоли
Уверен, лучше обратитесь сюда http://www.penta-91.ru/rezin.htm
Yo'q Urush!
-
- Сообщения: 1985
- Зарегистрирован: 13 дек 2006, 16:20
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: МО
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 225 раз
Re: Форма из фторопласта для отливки пвх пластизоли
Ну что же вы, батенька, такое говорите? "Расплавить фторопласт"...Артём87 писал(а): Вы считаете, у меня не получится расплавить фторопласт (порошок) и залить между 2х форм из мдф?
Надо эту тему переносить в Вопросы от новичков.
Тот, кто красиво говорит и обладает привлекательной наружностью, редко бывает истинно человечен. Конфуций
- kei0112
- Сообщения: 1787
- Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Благодарил (а): 123 раза
- Поблагодарили: 128 раз
Re: Форма из фторопласта для отливки пвх пластизоли
а я читаю и думаю: как это 2 литра фторопласта размажутся по такой поверхности.
рискну посоветовать обратиться стеклопластикам на основе эпоксидов. для термостойкости есть специальные материалы и наполнители. впрочем сама стеклоткань - тоже стекло . а для него 200 град. не температура. ну если хочется чтоб круто - примените углеволокно.
потом прочитал:Артём87 писал(а):На болванку уйдет 0.002 м3 фторопласта, исходя из толщины в 2 см.
только тогда все встало на свои места.Артём87 писал(а):Плавить фторопласт планирую либо в чугунной таре на газу, либо,
если не хватит тепла, в муфельной печи.
рискну посоветовать обратиться стеклопластикам на основе эпоксидов. для термостойкости есть специальные материалы и наполнители. впрочем сама стеклоткань - тоже стекло . а для него 200 град. не температура. ну если хочется чтоб круто - примените углеволокно.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!
НЕТ ВОЙНЕ!
-
- Сообщения: 230
- Зарегистрирован: 13 май 2013, 22:57
- Страна, Регион, Область: Украина
- Город: Чернигов
- Благодарил (а): 52 раза
- Поблагодарили: 10 раз
Re: Форма из фторопласта для отливки пвх пластизоли
правильно, я в ценах не силен, но изделие подходит под контактное формование из полиэфирных стеклопластиков, некоторые полиэфирные смолы такую температуру тоже могут перенести с легкостью (эпоксидка и углеволокно - это точно дорого)
- Артём87
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 29 апр 2013, 23:36
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Форма из фторопласта для отливки пвх пластизоли
Господа, спасибо за ответы.
Не смейтесь над тем, как я хотел плавить фторопласт. Для меня, в силу незнания, нет технических ограничений. Но есть задача и ее нужно решить.
Стеклоткань и углеткань это каркас, должно быть еще адекватное связующее. Пробовали смолы акрила- крошатся. Термостойкой эпоксидки (200 град.) на рынке нет. Есть импортные(кажется, Ханстман) под заказ от 60 кг при неизвестном результате. Смешивали под заказ в институте пластмасс в Москве. Получили мерзейшее свойство- полимеризация только при нагревании, но до фазы желатинизации смола становится абсолютно жидкой и вся стекает.
Кроме того, как я говорил, на поверхности изделия есть довольно мелкие элементы, которые должны обязательно быть скопированы на матрице и болванке. По-этому использовать для этой цели, скажем, препреги, я не могу- не хватит изгиба ткани для мелких деталей.
По поводу цены- хочу уложиться, вместе со сканированием и фрезеровкой детали в 2-2.5 тыс$ за болванку. Так что особенно в цене на искомый пластик себя не ограничиваю. Все равно это в сотню а то и в тысячу раз дешевле, чем делать классическую форму для литья под давлением (если вообще возможно изготовить форму такого размера)
К кремнийорганическим смолам пока не притрагивался, совсем их не понимаю. Судя по концентрации- будет очень большая усадка, да и с прочностью не понятно. Все равно спасибо- забыл я про них. Сейчас буду пробовать то, что описано ниже.
Грубо говоря, нужен тугоплавкий пластик, который мы отольем в форму, предварительно расплавив в таре (или, если не получится, закажем керамическую плавилку с точной регулировкой температуры), а далее, посли полимеризации, он должен нормально, без видимого размягчения, работать при 160-180 градусах.
Наконец, я отыскал в википедии сводную таблицу по пластикам, нашел там ПолиФениленСульфид (PPS) и вот сейчас топаю в банк оплачивать счет. В пн буду плавить.
Не смейтесь над тем, как я хотел плавить фторопласт. Для меня, в силу незнания, нет технических ограничений. Но есть задача и ее нужно решить.
Стеклоткань и углеткань это каркас, должно быть еще адекватное связующее. Пробовали смолы акрила- крошатся. Термостойкой эпоксидки (200 град.) на рынке нет. Есть импортные(кажется, Ханстман) под заказ от 60 кг при неизвестном результате. Смешивали под заказ в институте пластмасс в Москве. Получили мерзейшее свойство- полимеризация только при нагревании, но до фазы желатинизации смола становится абсолютно жидкой и вся стекает.
Кроме того, как я говорил, на поверхности изделия есть довольно мелкие элементы, которые должны обязательно быть скопированы на матрице и болванке. По-этому использовать для этой цели, скажем, препреги, я не могу- не хватит изгиба ткани для мелких деталей.
По поводу цены- хочу уложиться, вместе со сканированием и фрезеровкой детали в 2-2.5 тыс$ за болванку. Так что особенно в цене на искомый пластик себя не ограничиваю. Все равно это в сотню а то и в тысячу раз дешевле, чем делать классическую форму для литья под давлением (если вообще возможно изготовить форму такого размера)
К кремнийорганическим смолам пока не притрагивался, совсем их не понимаю. Судя по концентрации- будет очень большая усадка, да и с прочностью не понятно. Все равно спасибо- забыл я про них. Сейчас буду пробовать то, что описано ниже.
Грубо говоря, нужен тугоплавкий пластик, который мы отольем в форму, предварительно расплавив в таре (или, если не получится, закажем керамическую плавилку с точной регулировкой температуры), а далее, посли полимеризации, он должен нормально, без видимого размягчения, работать при 160-180 градусах.
Наконец, я отыскал в википедии сводную таблицу по пластикам, нашел там ПолиФениленСульфид (PPS) и вот сейчас топаю в банк оплачивать счет. В пн буду плавить.
Кто ищет- тот всегда найдет. Тащусь от полимеров; чувствуешь себя Создателем. Эх, Вавилон!
- Kirilliq
- Сообщения: 2954
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 982 раза
- Контактная информация:
Re: Форма из фторопласта для отливки пвх пластизоли
Мне почему-то кажется, что тугоплавкие пластики здесь - тупиковый путь, ибо для большинства (всех?) пластиков, которые держат 160-180 для точного воспроизведения поверхности нужна температура формы (обратной матрицы - вашей схеме) от 100 С (термостатировать). То есть вашу МДФ-плиту надо будет совать в муфель при 100 С, иначе материал не будет растекаться по ней. Кроме того, если заливать в форму без давления, то у вас будет масса дефектов, от которых на таких пластиках трудно уйти и при нормальном литье.
Скорее надо думать о какой-то растворной или полимеризационной технологии. Если с эпоксидами и полиэфирами не срослось, может даже неорганику не отбрасывать (силикаты). Если проблема в хрупкости силикатов, то есть всякие смеси с полимерными (и неорганическими, чтобы не горели при использовании) волокнами для упрочнения.
Скорее надо думать о какой-то растворной или полимеризационной технологии. Если с эпоксидами и полиэфирами не срослось, может даже неорганику не отбрасывать (силикаты). Если проблема в хрупкости силикатов, то есть всякие смеси с полимерными (и неорганическими, чтобы не горели при использовании) волокнами для упрочнения.
Driving Success.Together
- kei0112
- Сообщения: 1787
- Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Благодарил (а): 123 раза
- Поблагодарили: 128 раз
Re: Форма из фторопласта для отливки пвх пластизоли
есть еще такое понятие как "вязкотекучее состояние полимера".Артём87 писал(а):Грубо говоря, нужен тугоплавкий пластик, который мы отольем в форму, предварительно расплавив в таре (или, если не получится, закажем керамическую плавилку с точной регулировкой температуры), а далее, посли полимеризации, он должен нормально, без видимого размягчения, работать при 160-180 градусах.
если вы разогреете в "плавилке" ваш полимер - не факт. что вы сможете распределить его по вашей матрице ( скорее всего - не сможете). пока вы будете ковырятся - все уже встанет "колом".
лучше поработайте со стеклопластиком. попробуйте на малой форме. мелкие элементы всегда можно закрепить дополнительно.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!
НЕТ ВОЙНЕ!
-
- Сообщения: 1212
- Зарегистрирован: 10 фев 2010, 09:12
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Томск
- Откуда: ТПУ
- Благодарил (а): 57 раз
- Поблагодарили: 84 раза
Re: Форма из фторопласта для отливки пвх пластизоли
Все Ваши выкрутасы с непроверенными технологиями почти наверняка обойдутся дороже составного фрезерованного болвана из алюминия или другого подходящего материала. Я уж не говорю о вероятности успеха.
Кларк: «Любая достаточно развитая технология неотличима от магии»
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 06 окт 2013, 06:11
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Невинномысск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Форма из фторопласта для отливки пвх пластизоли
Фторопласт обычно используют для литья полимер-мономерных смесей.Очевидно Вы хотите получить добротную форму для изготовления акриловых ванн или деталь грузовика-обтекатель.Ну так сделайте не модель,а матрицу.Можно гипсовую отливку по готовой модели.
Детали машин делают набрызгом полиуретановых смол.Прочность до400кг/см2!!!Жесткость любая.
Плавкой фторопласта рискуете интеллектом и раком.Пластизоль-та ещё х...ь при нагревании выделяет диоксины взаимодействием винилхлорида с влагой воздуха.Фталаты разрушают печень и мужское достоинство.Кустари,которые пластизоль варили уже мертвы.Берегите здоровье!
Пластизоль бывает в листах.Формуется(штучно) в гипсо-асбестовые формы действием веса пластизоля нагреванием промышленного фена или спиралями.
Ванны набрызгом смолы на модель(паунсон).
С наилучшими пожеланиями,
Роман
Детали машин делают набрызгом полиуретановых смол.Прочность до400кг/см2!!!Жесткость любая.
Плавкой фторопласта рискуете интеллектом и раком.Пластизоль-та ещё х...ь при нагревании выделяет диоксины взаимодействием винилхлорида с влагой воздуха.Фталаты разрушают печень и мужское достоинство.Кустари,которые пластизоль варили уже мертвы.Берегите здоровье!
Пластизоль бывает в листах.Формуется(штучно) в гипсо-асбестовые формы действием веса пластизоля нагреванием промышленного фена или спиралями.
Ванны набрызгом смолы на модель(паунсон).
С наилучшими пожеланиями,
Роман
- kei0112
- Сообщения: 1787
- Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Благодарил (а): 123 раза
- Поблагодарили: 128 раз
Re: Форма из фторопласта для отливки пвх пластизоли
что то я еще раз просмотрел весь диспут по этой теме, и никак не возьму в толк - а что 9 в конечном счете) вы хотите получить ( а то тут и поле 1300х600 и какие то мелкие включения , и 3Д сканер с прибамбасами ( наверное, чтобы смастерить на нем матрицу немалые денюжки вложить нужно). ну а сполимерами автор не очень "дружен" ( исходя из его реплик). ( ток без обид, пжлст).
вы б Артем87может как то предметнее изложилибы суть проблемы. вполне возможно, что тут можно применить или другие технологии или другие материалы.
глядишь и фторопласты плавить не придется. попробуйте.
ждем-с
вы б Артем87может как то предметнее изложилибы суть проблемы. вполне возможно, что тут можно применить или другие технологии или другие материалы.
глядишь и фторопласты плавить не придется. попробуйте.
ждем-с
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!
НЕТ ВОЙНЕ!
- Артём87
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 29 апр 2013, 23:36
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Форма из фторопласта для отливки пвх пластизоли
Спасибо за комментарий, все почти так и вышло- далее отчет.kei0112 писал(а):есть еще такое понятие как "вязкотекучее состояние полимера".Артём87 писал(а):Грубо говоря, нужен тугоплавкий пластик, который мы отольем в форму, предварительно расплавив в таре (или, если не получится, закажем керамическую плавилку с точной регулировкой температуры), а далее, посли полимеризации, он должен нормально, без видимого размягчения, работать при 160-180 градусах.
если вы разогреете в "плавилке" ваш полимер - не факт. что вы сможете распределить его по вашей матрице ( скорее всего - не сможете). пока вы будете ковырятся - все уже встанет "колом".
Да, спасибо. Я с этой темы и решил перевести производство с использования 2х компонентных полиуретанов на пластизоль. По ссылке стоит добавить, что можно макать изделие и потом запекать, а можно макать разогретое. Для меня это было бы супер, но сделать болванку такого размера из алюминия, как оказалось, не получится.Maks42 писал(а):http://forum.e-plastic.ru/viewtopic.php?f=40&t=14210
Почти наверняка- нет, я для этого и экспериментирую. С уменьшением шансов на успех возрастает его цена.AAN писал(а):Все Ваши выкрутасы с непроверенными технологиями почти наверняка обойдутся дороже составного фрезерованного болвана из алюминия или другого подходящего материала. Я уж не говорю о вероятности успеха.
Роман, спасибо за экскурс, очень познавательно. Нет нет, Вы не внимательно ознакомились с темой- я делаю мягкий чегол из ПВХ, не жесткий каркас.RomynGood писал(а): С наилучшими пожеланиями,
Роман
В конечном итоге- Чехол из ПВХ, повторяющий в точности поверхность мастер-модели со всеми ее деталями.kei0112 писал(а):что то я еще раз просмотрел весь диспут по этой теме, и никак не возьму в толк - а что 9 в конечном счете) вы хотите получить ...
ждем-с
У меня есть мастер модель из мягкого пластика, которая не выдержит и 90 градусов
Нужно изготовить копию мастер-модели из тугоплавкого (200 град), твердого материала.
Отчитываюсь по плавлении PPS ПолиФениленСульфида в "Ручном" режиме. Сегодня купил 5 кг этого пластика, привез на производство. Расплавил на горелке в стальной баночке. Расплавилось хорошо, почти не пригорело. За секунды, как мне обещали, не дубеет (видимо, хорошая теплоемкость). Отливал (вернее сказать- вываливал) в матрицу из стеклопластика. Она не теплостойкая, обычная эд-20, но расчет был что она сможет отвести тепло и не поплавиться.
Но в целом- сделать болванку (в миниатюре, разумеется) не получилось.
Полимер в расплаве совсем не течет. Да, я понимаю, что он перерабатывается по-другому.
Жалко, пластик супер. Очень прочный. Как алюминий, наверное. Он еще был стеклонаполненный.
Вопрос к вам, друзья: А есть пластик, который бы хорошо тек? Или, возможно ли регулировать текучесть ПФС?
Нашел такие марки полимеров: SPS, PCT, PA 46 - подойдут ли они?
Завтра будем пробовать отлить болванку из свинца ,
к ночи расскажу.
Кто ищет- тот всегда найдет. Тащусь от полимеров; чувствуешь себя Создателем. Эх, Вавилон!
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 06 окт 2013, 06:11
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Невинномысск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Форма из фторопласта для отливки пвх пластизоли
Я читал внимательно.Вы неправильно поняли.Жесткость(мягкость) бывает резиноподобная по Шору А и пластикоподобная по Шору Б. Прочность на растяжение до 400кг/см,коэффициет растяжения до 1000%!!!Т.е. если жесткость по Шору А 40-50 это мягкая резина,50-60 обычная резина,свыше 60 более жёсткая, но всё равно резина!Во много раз прочнее обычной резины и пластиката такой же жёсткости.
-
- Сообщения: 4
- Зарегистрирован: 06 окт 2013, 06:11
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Невинномысск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Форма из фторопласта для отливки пвх пластизоли
Кроме того есть стоматологический пластизоль получаемый смешиванием модифицированого порошка ПВХ и дибутилфталата.Перерабатывается при 50"C.Модификация пвх ПВА (сополимер) увеличивает прочность пластизоля,поскольку прочность ПВА выше прочности ПВХ. И вообще ПВХ говно во всех отношениях,его давно пора запретить.Вместо него используют эластопласты,в т. ч. Сэвилен(EVA)
- Kirilliq
- Сообщения: 2954
- Зарегистрирован: 20 янв 2009, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Откуда: из сказки
- Благодарил (а): 201 раз
- Поблагодарили: 982 раза
- Контактная информация:
Re: Форма из фторопласта для отливки пвх пластизоли
Кстати, олово тоже можно попробовать! Мне почему-то кажется, что оно удобнее, не даром до пластика из него все мелкое литье делали.Артём87 писал(а):Завтра будем пробовать отлить болванку из свинца ,
к ночи расскажу.
Driving Success.Together
-
- Сообщения: 815
- Зарегистрирован: 17 мар 2007, 13:59
- Страна, Регион, Область: РФ
- Город: Санкт-Петербург
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 111 раз
- Поблагодарили: 51 раз
- Контактная информация:
Re: Форма из фторопласта для отливки пвх пластизоли
Свинец - это уже шаг в нужном направлении, то есть к металлу. Вес и стоимость правда...огого получатся...но ничего еще пара итерация и ТС придет к нормальной металлической матрице, с чем я его заранее и поздравляю.
- kei0112
- Сообщения: 1787
- Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Благодарил (а): 123 раза
- Поблагодарили: 128 раз
Re: Форма из фторопласта для отливки пвх пластизоли
вы бы может пошерстили окрестности да и остановились бы на тонких листах того же свинца. потом эти листы можно просто обстучать по вашей полимерной матрице ( мелкие детали и стыковки можно будет проплавить или впаять.Артём87 писал(а):Завтра будем пробовать отлить болванку из свинца ,
чем тоньше лист - тем легче с ним работать.
подумайте - может что и выйдет.
потом уже можно будет городить каркас для него.
зы. а как вы предполагаете равномерно наносить слой на 3Д поверхность (весьма приличную по площади) и что бы масса за время нанесения не стекала (все ж какая-никакая а жидкость с вязкостью).
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!
НЕТ ВОЙНЕ!
-
- Сообщения: 412
- Зарегистрирован: 07 июл 2009, 08:39
- Страна, Регион, Область: Латвия
- Город: Рига
- Откуда: Рига, Латвия
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Форма из фторопласта для отливки пвх пластизоли
Тем более, что металлическую матрицу можно совместить с нагревателями.MFS писал(а):Свинец - это уже шаг в нужном направлении, то есть к металлу. Вес и стоимость правда...огого получатся...но ничего еще пара итерация и ТС придет к нормальной металлической матрице, с чем я его заранее и поздравляю.
- Артём87
- Сообщения: 24
- Зарегистрирован: 29 апр 2013, 23:36
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Москва
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Форма из фторопласта для отливки пвх пластизоли
Кстати да, отличная мысль! Плавить лист горелкой на матрице, скажем из алебастра, спасибо!kei0112 писал(а):потом эти листы можно просто обстучать по вашей полимерной матрице ( мелкие детали и стыковки можно будет проплавить или впаять.Артём87 писал(а):Завтра будем пробовать отлить болванку из свинца ,
чем тоньше лист - тем легче с ним работать.
подумайте - может что и выйдет.
потом уже можно будет городить каркас для него.
зы. а как вы предполагаете равномерно наносить слой на 3Д поверхность (весьма приличную по площади) и что бы масса за время нанесения не стекала (все ж какая-никакая а жидкость с вязкостью).
По поводу толщины слоя. Хочу получить толщину в миллиметр- изделие должно иметь некоторый "вес".
Пластизоль попросил замешать тикстотропную. Сейчас она у меня стоит уже, но первые испытания показали, что сильно стекает, конечно. В случае с матрицей из металла проще, мне кажется. Разогрел матрицу до нужной температуры и на нее в два слоя нанес пластизоль из АВД, она сразу запекается, т.к. матрица несет достаточно энергии.
Про совмещение металлической матрицы и нагревателя подумал, но уж больно сложно. Если без нагревателя, я могу сделать болванку из слоя свинца в 2-3 мм+ каркас. С нагревателем нужно будет делать значительно толще, как мне кажется.
Завтра будем плавить, выбрав для отливки самые сложные элементы матрицы. Что получилось- расскажу.
Кто ищет- тот всегда найдет. Тащусь от полимеров; чувствуешь себя Создателем. Эх, Вавилон!
-
- Сообщения: 412
- Зарегистрирован: 07 июл 2009, 08:39
- Страна, Регион, Область: Латвия
- Город: Рига
- Откуда: Рига, Латвия
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Форма из фторопласта для отливки пвх пластизоли
[quote="Артём87.....Завтра будем плавить, выбрав для отливки самые сложные элементы матрицы. Что получилось- расскажу.[/quote]
Ну желание создать что-то новое всегда похвально. Но... Можно я в Вангу поиграю чуть-чуть?
Ничего хорошего не получится. В любой технологиии самый главный фактор - стабильность. У вас будет процесс не совсем контролируемый.
Ну желание создать что-то новое всегда похвально. Но... Можно я в Вангу поиграю чуть-чуть?
Ничего хорошего не получится. В любой технологиии самый главный фактор - стабильность. У вас будет процесс не совсем контролируемый.
- kei0112
- Сообщения: 1787
- Зарегистрирован: 25 янв 2012, 15:14
- Страна, Регион, Область: Беларусь
- Город: Минск
- Благодарил (а): 123 раза
- Поблагодарили: 128 раз
Re: Форма из фторопласта для отливки пвх пластизоли
ну почему же. главное начать- отработать технику и технологию . а потом можно взяться и за отработки массовки.IBV писал(а):Ничего хорошего не получится. В любой технологиии самый главный фактор - стабильность. У вас будет процесс не совсем контролируемый.
вон уже как поменялись приоритеты в технологии -совсем другое воззрение на проблемы. и главное - все делается быстро . сразу видна заинтересованность. а вы - как дубиной - не получится.
в каждом из нас спит гений. и с каждым днем всё крепче.
НЕТ ВОЙНЕ!
НЕТ ВОЙНЕ!
-
- Сообщения: 412
- Зарегистрирован: 07 июл 2009, 08:39
- Страна, Регион, Область: Латвия
- Город: Рига
- Откуда: Рига, Латвия
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Форма из фторопласта для отливки пвх пластизоли
Гораздо проще и надёжнее сделать алюминиевую форму с обогревами. Всё буде точно и контролируемо.kei0112 писал(а):.... а вы - как дубиной - не получится.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей