Определение приблизительной стоимости пресс-формы

- Литьевые, пневмовакуумформовочные и выдувные формы, экструзионный инструмент. Материалы, компоненты, конструкции, моделирование, горячеканальные системы и т.п.
- Injection molds, exrtusion dies, molds for thermoforming and blow molding. Materials, components, designs, 3D models, prototypes, hot-runner systems.
Ответить
Сообщение
Автор
kabanoiod
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 10:24
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Определение приблизительной стоимости пресс-формы

#1 Сообщение kabanoiod » 16 дек 2010, 11:10

Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста как прикинуть приблизительную стоимость пресс-формы, есть ли какие методики расчета, может есть статьи на эту тему???

IBV
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 08:39
Страна, Регион, Область: Латвия
Город: Рига
Откуда: Рига, Латвия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Определение приблизительной стоимости пресс-формы

#2 Сообщение IBV » 16 дек 2010, 23:29

kabanoiod писал(а):Уважаемые форумчане, подскажите пожалуйста как прикинуть приблизительную стоимость пресс-формы, есть ли какие методики расчета, может есть статьи на эту тему???
Никакой универсальной методики нет и быть не может т.к. нет универсальной схемы формы.
Приблизительную стоимость формы всё равно придётся считать применительно к конкретным условиям.
У инструментальных производств существуют свои методики. Опять же сделанные на основе своего опыта и под своё производство.
Заказчику можно только предложить отталкиваться от стоимости форм-аналогов.

kabanoiod
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 10:24
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Определение приблизительной стоимости пресс-формы

#3 Сообщение kabanoiod » 17 дек 2010, 08:51

Ответ уж больно категоричен, как мне кажется, но все равно спасибо вам. Может есть другие мнения на этот счет?

Аватара пользователя
Михаил Н
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 24 апр 2008, 09:50
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Хмельницкий
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Определение приблизительной стоимости пресс-формы

#4 Сообщение Михаил Н » 17 дек 2010, 10:17

ответ не категоричен, а просто верный. нету схем для расчета. цена формируется от предыдущего опыта, от сделанных форм на похожие изделия. основу цены составляет стоимость метала, а дальше уже фантазия....
Оборудование для литья пластмасс от А до Я

kabanoiod
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 10:24
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Определение приблизительной стоимости пресс-формы

#5 Сообщение kabanoiod » 17 дек 2010, 11:00

Значит одними из главных составляющих цены являются количество и стоимость металла, производитель оснастки, тип горяче- или холодноканальная. Что еще существенно влияет на цену?

Saif
Сообщения: 81
Зарегистрирован: 23 ноя 2010, 11:53
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Определение приблизительной стоимости пресс-формы

#6 Сообщение Saif » 17 дек 2010, 12:35

kabanoiod писал(а):Значит одними из главных составляющих цены являются количество и стоимость металла, производитель оснастки, тип горяче- или холодноканальная. Что еще существенно влияет на цену?
Сколько плит, наличие подвижных элементов, доп оформляющих на поднутрения и т.д. и т.п.
В общем вся "внутрянка" формы тоже не маловажный фактор.
Все вышесказанное коллегами верно- каждый случай индивидуален, а методик расчета Вам никто не откроет ИМХО.

IBV
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 08:39
Страна, Регион, Область: Латвия
Город: Рига
Откуда: Рига, Латвия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Определение приблизительной стоимости пресс-формы

#7 Сообщение IBV » 17 дек 2010, 12:56

kabanoiod писал(а):Значит одними из главных составляющих цены являются количество и стоимость металла, производитель оснастки, тип горяче- или холодноканальная. Что еще существенно влияет на цену?
Не... Стоимость металла - это лирика. Что там считать - объём умноженный на плотность и цену за килограмм.
Тип литниковой системы (горячеканальный, холодный канал) влияет существенно, особенно для многоместных форм.
Очень сильно зависит от сложности формообразующих деталей (матрица, пуансон,...), от наличия подвижных формообразующих элементов (ползуны, подвижные вставки, наклонные толкатели,...). Очень сильно влияет размер формы т.к. это подразумевает использование очень дорогого оборудования больших типоразмеров.
Но всё равно, оценка должна быть комплексной. И уложить это в какую-то жёсткую схему расчёта по-моему ещё никому не удавалось. По крайней мере я не видел.

kabanoiod
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 10:24
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Определение приблизительной стоимости пресс-формы

#8 Сообщение kabanoiod » 17 дек 2010, 15:04

А на сколько процентов приблизительно будет дороже стоить горячеканальная пресс-форма чем холодноканальная?

Урфин Джюс
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 27 мар 2007, 08:25
Откуда: Москва, Зеленоград
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Определение приблизительной стоимости пресс-формы

#9 Сообщение Урфин Джюс » 18 дек 2010, 09:37

Если фирма сама горячеканальную систему не делает. То отличие составит стоимость горячеканальной системы+стоимость плиты в которой расположена эта система+ монтаж горячеканальной системы в форму. За сам проект горячеканальной формы обычно+10-30%

IBV
Сообщения: 412
Зарегистрирован: 07 июл 2009, 08:39
Страна, Регион, Область: Латвия
Город: Рига
Откуда: Рига, Латвия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Определение приблизительной стоимости пресс-формы

#10 Сообщение IBV » 18 дек 2010, 15:10

kabanoiod писал(а):А на сколько процентов приблизительно будет дороже стоить горячеканальная пресс-форма чем холодноканальная?
Сильно зависит от количества мест в форме и используемых горячеканальных систем.
Однозначно ответить на такой вопрос даже не знаю как. Для многоместных форм подорожает очень существенно. Для одноместных теоретически (в очень редких случаях) может быть 1:1, но чаще на плюс 1000...1500 евро.
Последний раз редактировалось IBV 22 янв 2011, 11:22, всего редактировалось 1 раз.

Andrey57636
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 18:02
Страна, Регион, Область: Россия, Чувашская Республика.
Город: Чебоксары
Откуда: Чувашия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Определение приблизительной стоимости пресс-формы

#11 Сообщение Andrey57636 » 19 дек 2010, 11:12

Согласен с предыдущими ораторами. Стоимость оснастки сможет определить только изготовитеь по всем известной имперической формуле. 4С+2П=, где за "С" принимается площадь стены здания, а за "П" площадь пола или потолка оного.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Определение приблизительной стоимости пресс-формы

#12 Сообщение Serjio » 19 дек 2010, 13:42

Присоединяюсь к предыдущим ораторам. Универсальной методики гнет. Производители примерно прикидывают а дальше стараются с клиента снять с запасом. Многие инструментальщики платят аренду и лизинги оборудования. Много людей сидят на окладах. Поэтому у них накладные расходы сильно зависят от текущей загрузки и это есть величина непостоянная.
По опыту обычно когда делают форму первый раз перспективному заказчику стараются сделать и быстро, и дёшево, и качественно. В общем стараются. Потом начинается как всегда. У российских инструментальщиков в "лучших" наших традициях. Так же надо принимать во внимание что нашу отрасль потрепало кризисом Сейчас некоторые восстановились. Но даже из тех кто восстановился не все побежали заказывать пресформы. Так что инструментальные производства сильно потрёпаны кризисом. Два производителя, у которых я заказывал оснастку не пережили кризис и скончались.
Успешной Вам переработки полимеров!

kabanoiod
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 10:24
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Определение приблизительной стоимости пресс-формы

#13 Сообщение kabanoiod » 20 дек 2010, 09:51

Всем большое спасибо за разъяснение данного вопроса!

aktach
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 05 окт 2010, 10:21
Откуда: Уфа
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 0

Re: Определение приблизительной стоимости пресс-формы

#14 Сообщение aktach » 21 янв 2011, 21:46

Serjio прав, универсальной методики нет.Я лет 6 проработал конструктором в фирме, которая занимается упаковкой, флаконы, крышки и т.п. В год заполняли до 80 технико-экономических обоснований для новых изделий и основу расчета закладывал конструктор: расчет веса детали (образец или 3Д модель), выбор материала, конструкция формы, гнездность... Любой заказ мог быть запущен в производство, поэтому нужно было считать как можно точнее и быстро. Если конструктор представляет проект п/ф (в голове), расчет занимает максимум пол часа. В первое время расчетную стоимость проверяли при изготовление по факту, корректировали коэффициенты. Расхождение +/- 5%.
Сейчас открыли свою инструменталку, заказы более разнообразные, считаем по той же методике, но не все подходит. Добавляем новые коэффициенты. При изменение технологии изготовления, конструкции п/ф коэффициенты надо корректировать.

Ответить

Вернуться в «Техоснастка/Molds and dies»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей