Список предприятий, работающих со стиролом и как они от него спасаются

- Обсуждаем проблемы охраны и организации труда на производстве.
- Discussion of problems of labor protection and safety questions in production.
Ответить
Сообщение
Автор
chemlabster
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 июл 2010, 21:38
Поблагодарили: 1 раз

Список предприятий, работающих со стиролом и как они от него спасаются

#1 Сообщение chemlabster » 12 окт 2018, 15:55

Уважаемые пластэксперты, подскажите пожалуйста, где можно найти список предприятий, работающих со стиролом. Хочется всех их опросить на предмет того, как они защищают организмы персонала от вредных его паров, а может вообще улавливают и возвращают его в техпроцесс, это было бы идеально. Спасибо заранее!

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 2289
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 262 раза
Контактная информация:

Re: Список предприятий, работающих со стиролом и как они от него спасаются

#2 Сообщение Shadow » 12 окт 2018, 17:21

Это вам к Часовому надо. Он спец по улавливанию стирола, что аж почти не пахнет.

chemlabster
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 июл 2010, 21:38
Поблагодарили: 1 раз

Re: Список предприятий, работающих со стиролом и как они от него спасаются

#3 Сообщение chemlabster » 12 окт 2018, 18:10

А где находится Часовой, как на него выйти?

Аватара пользователя
Shadow
Сообщения: 2289
Зарегистрирован: 12 мар 2009, 12:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Томск
Откуда: Tomsk
Благодарил (а): 91 раз
Поблагодарили: 262 раза
Контактная информация:

Re: Список предприятий, работающих со стиролом и как они от него спасаются

#4 Сообщение Shadow » 12 окт 2018, 18:11


Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 8843
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 1153 раза
Поблагодарили: 1346 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Список предприятий, работающих со стиролом и как они от него спасаются

#5 Сообщение Maks42 » 12 окт 2018, 19:09

Найдите ГОСТ или ТУ на стирол, там все написано.
Все относительно

chemlabster
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 июл 2010, 21:38
Поблагодарили: 1 раз

Re: Список предприятий, работающих со стиролом и как они от него спасаются

#6 Сообщение chemlabster » 12 окт 2018, 22:13

Maks42 писал(а):
12 окт 2018, 19:09
Найдите ГОСТ или ТУ на стирол, там все написано.
Написан список стиролоперирующих предприятий и как они снижают его содержание в рабочих помещениях? Шутите? Ничего подобного в ГОСТе 10003-90 конечно же нет :ne_ne_ne:

serj364
Сообщения: 955
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 201 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Список предприятий, работающих со стиролом и как они от него спасаются

#7 Сообщение serj364 » 12 окт 2018, 22:35

chemlabster писал(а):
12 окт 2018, 22:13

Написан список стиролоперирующих предприятий и как они снижают его содержание в рабочих помещениях? Шутите? Ничего подобного в ГОСТе 10003-90 конечно же нет :ne_ne_ne:
А Вам нужно все подать на блюдечке с голубой каёмочкой да разжевать все за Вас? :sh_ok:
Учитесь анализировать информацию.
PS: может и грубо - но справедливо

chemlabster
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 июл 2010, 21:38
Поблагодарили: 1 раз

Re: Список предприятий, работающих со стиролом и как они от него спасаются

#8 Сообщение chemlabster » 12 окт 2018, 22:53

serj364 писал(а):
12 окт 2018, 22:35
А Вам нужно все подать на блюдечке с голубой каёмочкой да разжевать все за Вас? :sh_ok:
Учитесь анализировать информацию.
PS: может и грубо - но справедливо
Так ведь нет никакого блюдечка, ни с каёмочкой, ни без неё :-(
Информацию анализировать умею, в этом ГОСТе НЕТ ничего такого, что мне надо (см. мой первый пост), как и следовало ожидать, с чего Вы взяли?
Главное, что Вы в себе уверены насчёт справедливости, так и держите(сь)! :a_g_a:

serj364
Сообщения: 955
Зарегистрирован: 06 мар 2015, 13:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 159 раз
Поблагодарили: 201 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Список предприятий, работающих со стиролом и как они от него спасаются

#9 Сообщение serj364 » 12 окт 2018, 23:11

chemlabster писал(а):
12 окт 2018, 22:53

Так ведь нет никакого блюдечка, ни с каёмочкой, ни без неё :-(
Информацию анализировать умею, в этом ГОСТе НЕТ ничего такого, что мне надо (см. мой первый пост), как и следовало ожидать, с чего Вы взяли?
Главное, что Вы в себе уверены насчёт справедливости, так и держите(сь)! :a_g_a:
Я прочитал Ваш пост. Ничего личного, но добрая половина ТСов задают вопросы, ответы на которые легко находятся на первых страницах поисковика, а некоторые ещё просят ссылки (как в теме "Литература").

Аватара пользователя
Часовой
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
Страна, Регион, Область: Slovenija
Город: Ljubljana
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 39 раз
Контактная информация:
Slovenia

Re: Список предприятий, работающих со стиролом и как они от него спасаются

#10 Сообщение Часовой » 12 окт 2018, 23:18

Процитирую,

Посетил три яхтенных завода одного холдинга, воняет стиролом еще за воротами, в цеху адок по выхлопу, сотни м2 свежего полиэфирного компаунда в работе сразу. И все ПДК в норме, просто такая особенность производства. А если не дай бог бы выше показатели, затаскали бы по судам страдальцы. Над каждым "мокрым" рабочим местом и станцией замешивания полиэфирки стоят колпаки на гибких трубах. Часть людей, в основном молодежь, кто по свежим матрицам и выклейкам ползает и клеит, в противогазах 3М. Нюхают, работают и не жужжат. Никакого другого волшебства не заметил.

вытяжки в три яруса, под потолком, посередине и по полу - вдоль стен сплошные трубы. Одна ветка принудительного нагнетания к полу, другая на вытягивание. Вентиляторы в корпусах размером с 10 тонный контейнер.
Вся формовка под вакуумными матами. С непривычки, кажется, что концы отбросишь прям обязательно и как с этим вообще можно жить. Наши нормы по содержанию на кубометр по памяти жестче западных. Но у нас наследие СССР рулит по охране труда, а у них страховые компании. Плюс экологи могут порвать на тряпочки, если что не так.

Вспомнил одно решение по улавливанию паров малеинового ангидрида. Подробностей не помню точных, там кажется реализация в виде "мокрой стены", по которой течет гликолевая жижа по кругу, а воздух на выхлоп вдоль неё дует... что то такое.
We COMPATIBLE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.

chemlabster
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 июл 2010, 21:38
Поблагодарили: 1 раз

Re: Список предприятий, работающих со стиролом и как они от него спасаются

#11 Сообщение chemlabster » 12 окт 2018, 23:42

serj364 писал(а):
12 окт 2018, 23:11
chemlabster писал(а):
12 окт 2018, 22:53
Так ведь нет никакого блюдечка, ни с каёмочкой, ни без неё :-(
Информацию анализировать умею, в этом ГОСТе НЕТ ничего такого, что мне надо (см. мой первый пост), как и следовало ожидать, с чего Вы взяли?
Главное, что Вы в себе уверены насчёт справедливости, так и держите(сь)! :a_g_a:
Я прочитал Ваш пост. Ничего личного, но добрая половина ТСов задают вопросы, ответы на которые легко находятся на первых страницах поисковика, а некоторые ещё просят ссылки (как в теме "Литература").
Поисковик, это, конечно хорошо, но многие предприятия, такие как, например, заводы по изготовлению яхт, просто не упоминают о том, что используют стирол, хотя в производственных помещениях у них стирольный дым стоит коромыслом. Можно, конечно, купить DWCP, но ради одного стирола тратить 2 тыс. евро как-то нелогично :men:

chemlabster
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 июл 2010, 21:38
Поблагодарили: 1 раз

Re: Список предприятий, работающих со стиролом и как они от него спасаются

#12 Сообщение chemlabster » 12 окт 2018, 23:57

Часовой писал(а):
12 окт 2018, 23:18
Процитирую,
Посетил три яхтенных завода одного холдинга, воняет стиролом еще за воротами, в цеху адок по выхлопу, сотни м2 свежего полиэфирного компаунда в работе сразу. И все ПДК в норме, просто такая особенность производства. А если не дай бог бы выше показатели, затаскали бы по судам страдальцы. Над каждым "мокрым" рабочим местом и станцией замешивания полиэфирки стоят колпаки на гибких трубах. Часть людей, в основном молодежь, кто по свежим матрицам и выклейкам ползает и клеит, в противогазах 3М. Нюхают, работают и не жужжат. Никакого другого волшебства не заметил.
вытяжки в три яруса, под потолком, посередине и по полу - вдоль стен сплошные трубы. Одна ветка принудительного нагнетания к полу, другая на вытягивание. Вентиляторы в корпусах размером с 10 тонный контейнер.
Вся формовка под вакуумными матами. С непривычки, кажется, что концы отбросишь прям обязательно и как с этим вообще можно жить. Наши нормы по содержанию на кубометр по памяти жестче западных. Но у нас наследие СССР рулит по охране труда, а у них страховые компании. Плюс экологи могут порвать на тряпочки, если что не так.
Вспомнил одно решение по улавливанию паров малеинового ангидрида. Подробностей не помню точных, там кажется реализация в виде "мокрой стены", по которой течет гликолевая жижа по кругу, а воздух на выхлоп вдоль неё дует... что то такое.
Спасибо большое, ситуация проясняется. Не понятно, правда, куда смотрят экологи вместо того, чтобы смотреть на выхлопные трубы вентиляторов размером с 10-ти тонный контейнер, это ж всё в родную Природу-матушку прёт :-(

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 8843
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 1153 раза
Поблагодарили: 1346 раз
Контактная информация:
Russia

Re: Список предприятий, работающих со стиролом и как они от него спасаются

#13 Сообщение Maks42 » 13 окт 2018, 08:14

1.2.7. Стирол по степени воздействия на организм относится к 3-му классу опасности по ГОСТ 12.1.005 - умеренно-опасные вещества.
Предельно допустимая концентрация (ПДК) паров стирола в воздухе рабочей зоны - 30/10 мг/мГОСТ 10003-90 Стирол. Технические условия (с Изменениями N 1, 2, с Поправкой) (ГОСТ 12.1.005), в атмосферном воздухе населенных мест максимально-разовая (ПДК м.р.) - 0,04 мг/мГОСТ 10003-90 Стирол. Технические условия (с Изменениями N 1, 2, с Поправкой), среднесуточная (ПДК с.с.) - 0,002 мг/мГОСТ 10003-90 Стирол. Технические условия (с Изменениями N 1, 2, с Поправкой), в водах водоемов хозяйственно-бытового водопользования - 0,1 мг/дмГОСТ 10003-90 Стирол. Технические условия (с Изменениями N 1, 2, с Поправкой). Контроль за концентрацией стирола осуществляется хроматографическим методом. Пробы для определения концентрации стирола в воздухе рабочей зоны отбирают в соответствии с ГОСТ 12.1.005.
1.2.8. Для обеспечения безопасной работы помещения должны быть снабжены приточно-вытяжной вентиляцией и местными отсосами в местах наибольшего загрязнения воздуха. Все оборудование должно быть герметичным.
Пробы стирола для проверки качества отбирают на открытых площадках или в местах, оборудованных вытяжной вентиляцией.

Этих данных вполне достаточно для расчета вентиляционной системы (коэффициент воздухообмена...).
Все относительно

chemlabster
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 21 июл 2010, 21:38
Поблагодарили: 1 раз

Re: Список предприятий, работающих со стиролом и как они от него спасаются

#14 Сообщение chemlabster » 13 окт 2018, 11:22

Ну, это если опять-таки стирол выбрасывать в Природу, но м.б. его можно уловить, например, активированным углём, десорбировать и вернуть в техпроцесс (туда, откуда улетел), а уголь использовать повторно. Так будут и волки сыты и овцы целы.

Аватара пользователя
Часовой
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
Страна, Регион, Область: Slovenija
Город: Ljubljana
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 39 раз
Контактная информация:
Slovenia

Re: Список предприятий, работающих со стиролом и как они от него спасаются

#15 Сообщение Часовой » 13 окт 2018, 12:57

chemlabster писал(а):
13 окт 2018, 11:22
Ну, это если опять-таки стирол выбрасывать в Природу, но м.б. его можно уловить, например, активированным углём, десорбировать и вернуть в техпроцесс (туда, откуда улетел), а уголь использовать повторно. Так будут и волки сыты и овцы целы.
А овчинка стоит выделки при столь малых величинах? Может рассмотреть не химические варианты

Олефиновые соединения (такие, как олеиновая кислота или стирол) реагируют в течение секунд, однако, если атом водорода в а-положении к С=С связи замещен атомом хлора, соединения становятся инертными. Поэтому перхлорэтилены не могут быть окислены с помощью прямой реакции озонирования за разумное время. http://www.mediana-filter.ru/ozon1.html

Окисление не в воде конечно
Последний раз редактировалось Часовой 13 окт 2018, 13:02, всего редактировалось 1 раз.
We COMPATIBLE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.

Аватара пользователя
Часовой
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
Страна, Регион, Область: Slovenija
Город: Ljubljana
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 39 раз
Контактная информация:
Slovenia

Re: Список предприятий, работающих со стиролом и как они от него спасаются

#16 Сообщение Часовой » 13 окт 2018, 13:00

IMG_20181013_125936.jpg
We COMPATIBLE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.

Аватара пользователя
Часовой
Сообщения: 527
Зарегистрирован: 16 сен 2013, 11:11
Страна, Регион, Область: Slovenija
Город: Ljubljana
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 39 раз
Контактная информация:
Slovenia

Re: Список предприятий, работающих со стиролом и как они от него спасаются

#17 Сообщение Часовой » 13 окт 2018, 13:19

chemlabster писал(а):
12 окт 2018, 23:57
Не понятно, правда, куда смотрят экологи вместо того, чтобы смотреть на выхлопные трубы вентиляторов размером с 10-ти тонный контейнер, это ж всё в родную Природу-матушку прёт :-(
Экологи смотрят на показания приборов и на нормы. "Контейнера" - для понимания стоимости систем вентиляции. У нас например такая четвертушка в сендвиче стоит
венткамера.jpg
We COMPATIBLE INCOMPATIBLE. Совмещаем несовместимое.

Ответить

Вернуться в «Охрана труда/Labor protection»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость