Sintesi-350

- "Чудеса" случившиеся с вашими дорогими Куаси, Хмельницкими, Одесскими, Белорусскими, Русскими, Немецкими, Китайскими, Итальянскими и даже Американскими машинами.
- Various cases and problems with your IMM: Kuasy from DDR, Soviet-made machines, German, Chinese, American, Italian, Belarusian made machines.
Ответить
Сообщение
Автор
musman
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:46
Страна, Регион, Область: Россия,Челябинская область
Город: Копейск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Sintesi-350

#1 Сообщение musman » 29 дек 2013, 19:39

Добрый день!
Прошу помочь в поиске неисправности Sintesi-350; при впрыске давление не поднимается
выше 60, хотя устанавливаем в настройках больше -100;110; ... По этой причине не происходит
полный впрыск, не доливает. При других операциях ( пластикация, смыкание...) давление
превышает 100 и движения формы, пластикация, проходят нормально.

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Sintesi-350

#2 Сообщение Бегемот » 29 дек 2013, 20:05

А если скинуть фишку с магнита впрыска, нажать на кнопку и глянуть на манометр?
А в цилиндрах впрыска не свистит(шипит)?
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

musman
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:46
Страна, Регион, Область: Россия,Челябинская область
Город: Копейск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Sintesi-350

#3 Сообщение musman » 30 дек 2013, 05:10

Цилиндры проверяли воздухом, утечек нет, а вот отбросить фишку с магнита сегодня попробуем.

musman
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:46
Страна, Регион, Область: Россия,Челябинская область
Город: Копейск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Sintesi-350

#4 Сообщение musman » 30 дек 2013, 07:47

отбросили фишку с электромагнита - давление то же - 60, только впрыска как такового естественно нет.

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Sintesi-350

#5 Сообщение Бегемот » 30 дек 2013, 07:50

Гидросхему выложить можете?
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

musman
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:46
Страна, Регион, Область: Россия,Челябинская область
Город: Копейск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Sintesi-350

#6 Сообщение musman » 30 дек 2013, 08:47

Гидросхемы пока такие ( я имею в виду качество изображения ).
Попозже постараюсь сделать лучше.
Вложения
Sintesi H2.jpg
Sintesi H1.jpg

dim81
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 08:36
Страна, Регион, Область: Россия
Город: нижний новгород
Откуда: нижний новгород
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Sintesi-350

#7 Сообщение dim81 » 30 дек 2013, 09:40

какого года станок?

dim81
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 10 апр 2010, 08:36
Страна, Регион, Область: Россия
Город: нижний новгород
Откуда: нижний новгород
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Sintesi-350

#8 Сообщение dim81 » 30 дек 2013, 09:41

В тех.поддержку к официалам не обращались?

musman
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:46
Страна, Регион, Область: Россия,Челябинская область
Город: Копейск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Sintesi-350

#9 Сообщение musman » 30 дек 2013, 11:57

Станок 1995 года выпуска, обращались в фирму по диагностике - очень дорого, практически стоимость станка.

musman
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:46
Страна, Регион, Область: Россия,Челябинская область
Город: Копейск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Sintesi-350

#10 Сообщение musman » 30 дек 2013, 12:08

фото гидросхемы как бы лучшего качества
Вложения
2013-12-30 15.00.25.jpg
2013-12-30 15.00.11.jpg

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Sintesi-350

#11 Сообщение Бегемот » 30 дек 2013, 21:31

Могу предположить, что сливает клапан Х(родного обозначения не видно). А запирают его Е4а и Е4а1, у них пружины в норме?, плунжеры на место возвращаются? Бывает со сломанной пружиной, встаёт посередине и не слив, не нагнетание.
Sintesi-350-ing.jpg
Где ЗЮМ бродит?
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5166
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 696 раз

Re: Sintesi-350

#12 Сообщение ЗЮМ » 31 дек 2013, 01:50

Бегемот писал(а):Могу предположить, что сливает клапан Х(родного обозначения не видно). А запирают его Е4а и Е4а1, у них пружины в норме?, плунжеры на место возвращаются? Бывает со сломанной пружиной, встаёт посередине и не слив, не нагнетание.
Sintesi-350-ing.jpg
Где ЗЮМ бродит?
Но ведь они сбрасывали фишку с электромагнита впрыска и давление то же. 60.!!!!!! Проверить бы электро-напругу на пропорциональных делах. И давление управления. Посмотреть сколько и стабильность в момент включения движений. так навскидку. Нужно время на анализ и выстраивание версий. Циклогаммы нет? А елка еще не наряжена. И вообще пора ближе к холодильнику. :-): Жиклеров тьма. Наворотов хватает. Ни разу с такой машиной не сталкивался. Но разобраться наверное можно.

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Sintesi-350

#13 Сообщение Бегемот » 31 дек 2013, 17:50

ЗЮМ писал(а):Но ведь они сбрасывали фишку с электромагнита впрыска и давление то же. 60.!!!!!! Проверить бы электро-напругу на пропорциональных делах.
Точно, что то я зарапортовался)
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: Sintesi-350

#14 Сообщение Мулланур » 01 янв 2014, 23:40

Когда скинули фишку а давление не изменилась. Распределитель № 1.19 электрогидравлическим управляемый 74 схемы не был задействован, а пропорциональный клапан №1.31 (PZ2) работал, возможно он глючит.

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: Sintesi-350

#15 Сообщение Мулланур » 05 янв 2014, 21:01

Давление снималось в каком положении золотника манометра? 1- давление насоса Р1; 2- давление насоса Р2, оно же давление смыкания; 3- давление в системе; 4- давление впрыска.

Аватара пользователя
Cash
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 21 ноя 2007, 19:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Курск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Sintesi-350

#16 Сообщение Cash » 05 янв 2014, 22:30

Смотри PZ1- работает на впрыск.Но может и E19S не закрыт. Дёргания во время закрытия и открытия(движений) есть?

musman
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:46
Страна, Регион, Область: Россия,Челябинская область
Город: Копейск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Sintesi-350

#17 Сообщение musman » 07 янв 2014, 07:47

Золотник манометра был в положении 3, дёргания во время закрытия и открытия ( резкие движения ) были всегда,
то есть и при нормальной работе впрыска.

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: Sintesi-350

#18 Сообщение Мулланур » 07 янв 2014, 15:27

Давление смыкания регулирует PZ2, а давление вовремя загрузки на гидромоторе PZ1 так как PZ2 регулирует противодавление в это время. Во время впрыска возможно клапан "или" №1.35 не дает открыться клапану № 1.34 и по этому в 3- положении золотника манометра во время впрыска давление 60 бар, а во 2 положении в это же время может быть и 100 бар. От сюда я смотрел бы № 1.35.

musman
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:46
Страна, Регион, Область: Россия,Челябинская область
Город: Копейск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Sintesi-350

#19 Сообщение musman » 12 янв 2014, 10:33

При впрыске давления на манометре и в 3 и в 4 положении одинаковы, только при наборе дозы достигают 90-100.
И ещё проблема - нет диаграммы включения электромагнитов, и должен ли при впрыске включаться Е 19 ?

musman
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:46
Страна, Регион, Область: Россия,Челябинская область
Город: Копейск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Sintesi-350

#20 Сообщение musman » 13 янв 2014, 19:50

И ещё одна непонятность - на странице впрыска меняем давление от 10 до 170, а на странице 4 сбора данных напряжение PZ1 всегда 1,4 Вольта. При декомпрессии напряжение 2,2 Вольта ( и соответственно
декомпрессия идёт энергичнее ), а при дозировке напряжение 9,9 Вольт - пластикация быстрая, без проблем.

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: Sintesi-350

#21 Сообщение Мулланур » 15 янв 2014, 11:17

Что бы определить проблемы с электроникой или с гидравликой, то скиньте фишку с PZ1 и при нажатии на впрыск подайте напрежение на PZ1 с помощью "кроны" 9 вольт и при этом смотрите давление на манометре.

Аватара пользователя
Karakol
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 19:53
Страна, Регион, Область: Литва
Город: Вильнюс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Sintesi-350

#22 Сообщение Karakol » 15 янв 2014, 14:31

musman писал(а):И ещё одна непонятность - на странице впрыска меняем давление от 10 до 170, а на странице 4 сбора данных напряжение PZ1 всегда 1,4 Вольта. При декомпрессии напряжение 2,2 Вольта ( и соответственно
декомпрессия идёт энергичнее ), а при дозировке напряжение 9,9 Вольт - пластикация быстрая, без проблем.
Существуют такие малоточные пропорциональники 1995 года рождения? Может это все же индикация напряжения базы силового транзистора. Боюсь фокус с кроной здесь не пройдет. Не плохо бы циклограмму найти, или самим записать когда какой магнит срабатывает. Можно и напрямую нажать на пропорциональник, если его исполнение это позволяет.

Alexei
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 16:17
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Sintesi-350

#23 Сообщение Alexei » 03 фев 2014, 15:42

musman писал(а):И ещё одна непонятность - на странице впрыска меняем давление от 10 до 170, а на странице 4 сбора данных напряжение PZ1 всегда 1,4 Вольта. При декомпрессии напряжение 2,2 Вольта ( и соответственно
декомпрессия идёт энергичнее ), а при дозировке напряжение 9,9 Вольт - пластикация быстрая, без проблем.
Если проблема ещё актуальна, посмотрите страничку ГРАФИК ВПРЫСКА что все колонки подняты вверх. Вполне возможно что вы меняете давление на большее, а график впрыска выстроен по другому, из за этого и не повышается давление. Если ещё нужна циклограммма, то дайте знать попробую найти.

musman
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:46
Страна, Регион, Область: Россия,Челябинская область
Город: Копейск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Sintesi-350

#24 Сообщение musman » 03 фев 2014, 16:51

На страничке график впрыска всё нормально, столбики подняты по максимуму,но вот что интересно:
убираем питание PZ1(снимаем фишку) и получаем при всех функциях( впрыске, декомпрессии и пластикации) напряжение 1.4 вольта.

evgeniialex
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 21:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Казань
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Sintesi-350

#25 Сообщение evgeniialex » 03 фев 2014, 17:01

Не знаю к месту или нет,но подобное было в практике,год назад. Правда машина абсолютно другая "чен Де 180 " у нас тогда давление на впрыск выше 45 не шло,остальное идеально. После долгих "плясок с бубном" вылечили скидыванием аккумулятора,и соответственно "вернули" машину у заводским (китайским) параметрам. После вводавсех нужных данных под имеющиеся формы-все работает,замечаний нет.
Они живые. Живые!

musman
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 25 дек 2013, 18:46
Страна, Регион, Область: Россия,Челябинская область
Город: Копейск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Sintesi-350

#26 Сообщение musman » 18 фев 2014, 18:55

Ожила страничка сбора данных,где отображается напряжение, подаваемое на Pz1,
теперь при редактировании давления впрыска,пропорционально изменяется напряжение
подаваемое на Pz1, но давление впрыска не меняется, всё то же - 60.

Бывалый
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 19 апр 2013, 18:30
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Черновцы
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза

Re: Sintesi-350

#27 Сообщение Бывалый » 20 мар 2014, 18:28

Попробуйте поменять катридж насоса Р1,должно сработать

Ответить

Вернуться в «Термопластавтоматы не могут без ремонта/Injection molding machines need in repair»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 19 гостей