Схема KUASY (Б.П.)

[Antei]

Помогите кто чем может. Дано: Принесли в ремонт блок от станка KUASY.
Данные: Блок с двумя транзисторами фирмы Tesla на радиаторах, под радиаторами - две сгоревших герконовых реле, два резистора по 1 Ому Мощностью 2Вт (сгоревших), два тиристора, две микросхемки стабилизатора MAA 723, кучка резисторов.
НАДО: Предположительно блок питания, прошу помочь схемой и элементами обвязки блока.
P.S. резисторы рядом с герконовыми реле сгорели так что обуглился текстолит.

[Antei]

Блок к которому нужна схема виден на фото ( http://ifotki.info/8/787f446ae4cb9f6e96 ... 3.jpg.html ), слева в среднем ряду, с двумя подстроечными резисторами.
Подскажите хотя бы что за блок и его функциональность....

[croc]

http://yadi.sk/d/HAzGefcj3ZxNu
Это предохранители по питанию. Тиристоры закорачивают
питание при превышении тока и предохранитель сгорает. Думаю так.
В живую не встречал.

[Бегемот]

Это предохранители по питанию. Тиристоры закорачивают
питание при превышении тока и предохранитель сгорает. Думаю так.
В живую не встречал.

При превышении напряжения на выходе, если стабилизатор ошибётся или выход пробьёт, тогда включается "самоуничтожение", чтобы платы не пожечь.

[Antei]

Схемка не та вроде.... На блоке Стоят две МАА723 (вроде типа наших КР142ЕН1 или 2, точно не помню) два мощных транзистора на радиаторах, ну естественно тиристоры и релюшки. На фото блок виден слева, на средней полке (самый крайний). А на предложенной CROC схеме нет не транзисторов, не тиристоров и микрухи вроде не те. Уточните пожалуйста, очень нужна схемка!!

[Бегемот]

Antei, на картинке блок-схема на уровне плат, ваш A202, второй этаж, второе платоместо. Там просто видно, куда с него концы уходят.

[Antei]

Вот на этот нужна схема

[Antei]

Извините если ввел кого то в заблуждение, но нужна схемка именно на блок который на рисунке (обведён кругом со стрелкой).

[Бегемот]

Если бы нам эти схемы давали), а то всё отслеживалось по дорожкам, вырисовывалась схемка, или нужный участок на бумажке карандашиком, а потом разбирались)
В основном мы довольствовались схемами до уровня плат((

[Antei]

Т.е. думаете, что искать готовую схему на этот блок бесполезно? У нас эти станки давно списали и увезли в металлолом, а вот ребята по соседству мучаются... Очень просили помочь, а вот документации на них ноль.

[Бегемот]

Может у кого и есть, тут недавно схемы плат выкладывали, но БП не было.

[Antei]

Croc посмотрите пожалуйста, может у Вас есть. Буду очень признателен!

[croc]

У меня на бп есть схема. Даже две. Одну сам по плате рисовал.
Вторую скачал. Но это схемы стабилизитора А102. А ваш блок
А202. Бегемот уже писал, что это не принципиальная схема, а
блочная. Оба блока А202 на схеме внутри вашего находятся.
Один контролирует 12В, а второй 5В. Перерисовывайте по плате
схему и смотрите по блочной схеме что куда идет.
На схеме подписаны контакты разъемов.
Выкладываю схему на А102 и его проверка.
На А202 нет.

[Antei]

Всем спасибо, ремонт проведён. Неисправна микросхема стабилизатор MAA723. Заменена микросхемкой M723 (в DIP) с платы какого то старого болгарского привода. На выходе получены стабильные 5,40В и 12,16В при подаче на вход 24В. Так же попутно заменен сгоревший ограничительный резистор на 1Ом 5Вт. Схему рисовать не пришлось, всё прослеживается на "глаз", немного отвык ремонтировать блоки на дискретных элементах .

[croc]

Если на выходе 5,4 вольта под нагрузкой, лучше подрегулировать
на 5 ровно.

[Олька]

У нас на каждой машине по разному, но варируется в пределах от 4,5 до 4,9 вольт.

[croc]

Стандартное питание для микросхем в куаси 5 вольт.
При 4,5 нормально работают. А вот при 5,4 лишний нагрев,
возможно сбои из-за этого.

[Antei]

Сообщение для всех! Для всех ТТЛ микросхем нормальное питание 5В +- 0,5В, но с учётом что блок проверялся фактически без номинальной нагрузки было выставлено напряжение 5,4В, под нагрузкой в любом случае будет просадка напряжения на 0,1-0,3В, что для стабилизаторов собранных на составном транзисторе считается нормой. А вот питание в 4,5В считается заниженным и логика (а особенно программируемые контроллеры и память) работают на грани (удивительно, что они вообще работают при 4,5В, пульсации по питанию наверняка запредельные). По вопросу излишнего нагрева.... ха...ха... учите мат. часть, очень рекомендую....

[croc]

Да, зря я 40 лет занимался радиолюбительством.
Оказывается не по науке занимался.

[Antei]

Уважаемый Croc не принимайте близко к сердцу, лучше ещё разок полистайте datasheets и справочники. Там чёрным по белому написаны напряжения питания микросхем.
40 ЛЕТ!!! это как минимум 3 эпохи!!! Я так понимаю, Вы высшее образование получали в 70-х годах прошлого столетия, когда про ТТЛ только начинали мечтать, а про твёрдотельную память писали в фантастической художественной литературе??? Мда, были когда то счастливые годы... Я слыхал в той стране (я имею ввиду СССР или как ту страну тогда называли?) где Вы родились и учились, квартиры бесплатно раздавали ...

[croc]

Я стебаюсь.
Про память. Прекрасно работает от 3 батареек .
Про ТТЛ. Логика и на 6 вольтах будет работать. Только больше греться.
Что такое лишний нагрев, думаю знаете.
Из личного опыта. На хмельницкой именно на 5,5В вылетела микруха.
И почему про годы были когда-то. В принципе и сейчас нормально.
И тогда было хорошо. Походы, турслеты. Деревья выше, девчонки моложе.

[agent_serg]

По вопросу излишнего нагрева.... ха...ха... учите мат. часть, очень рекомендую....

Правильно, надо учить, только Вам.
В KuASY, в основном использовались TTЛ старых серий (155) и они существенно грелись.
Не путайте с ТТЛ более поздних серий (555, 1533), которые потребляли в десять раз меньший ток.

P.S.
Если бы Вы поближе узнали АТС "Квант", то прочувствовали бы последствия нагрева микросхем не по наслышке. Нагрев плат со 155-й серией останавливает станцию.

[Олька]

По вопросу излишнего нагрева.... ха...ха... учите мат. часть, очень рекомендую....

Правильно, надо учить, только Вам.
В KuASY, в основном использовались TTЛ старых серий (155) и они существенно грелись.
Не путайте с ТТЛ более поздних серий (555, 1533), которые потребляли в десять раз меньший ток.

P.S.
Если бы Вы поближе узнали АТС "Квант", то прочувствовали бы последствия нагрева микросхем не по наслышке. Нагрев плат со 155-й серией останавливает станцию.

В ТОЧКУ!!!

[Бегемот]

Да что вы все шумите, машина не его, чем выше напряжение, тем чаще соседи будут ему шабашки приносить)
Такой теперь российский бизнес, не то что в нашем СССР, где всё было по дружбе...

[sergey]

стенд проверки БП.jpg (37.76 КБ) 9414 просмотров

Перечень элементов.jpg (38.61 КБ) 9414 просмотров

схема расположения.jpg (41.46 КБ) 9414 просмотров

схема БП.jpg (51.61 КБ) 9414 просмотров

[sergey]

Этот блок питания используется только для питания микросхем памяти (U555-аналог К573РФ1) в плате процессора 20-51.01. Если там стоят К573РФ2 или РФ5, то БП можно спокойно из корзины удалять - ни на что он больше не влияет. Но часто встречал, что местные "умельцы" вешают на него что-то внешнее, особенно по +12в, вот тогда-то он и горит с дымом и вонью.

[croc]

Спасибо sergey. Пополнил библиотеку.

[Antei]

Sergey, спасибо Вам огромное! Это именно та схема, которая нужна.

[sergey]

Ну вот, квалифицированно всё объяснишь, сразу тема закрыта. Всем спасибо за благодарности.

[TV13M]

Обновлю тему по А202
Симптомы: горит пред. по линии 12В
Результаты "вскрытия": нет регулирования. Срабатывает защита по перенапряжению.
Причина: пробой С22.