Нужна документация для Kuasy 60/20

- "Чудеса" случившиеся с вашими дорогими Куаси, Хмельницкими, Одесскими, Белорусскими, Русскими, Немецкими, Китайскими, Итальянскими и даже Американскими машинами.
- Various cases and problems with your IMM: Kuasy from DDR, Soviet-made machines, German, Chinese, American, Italian, Belarusian made machines.
Ответить
Сообщение
Автор
Corsair
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 14:25
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Нужна документация для Kuasy 60/20

#1 Сообщение Corsair » 19 авг 2013, 15:11

Здравствуйте уважаемые форумчане, помогите пожалуйста с поиском документации на куаси 60/20 нужна в первую очередь гидросхема. Проблема в следующем: при впрыске торпеда отходит от литниковой втулки. Может кто - то встречал такую проблему на данном станке, помогите советом. Спасибо.

Аватара пользователя
Чиж
Сообщения: 430
Зарегистрирован: 07 авг 2013, 09:15
Страна, Регион, Область: РОССИЯ Свердловская обл
Город: Екатеринбург
Откуда: Свердловск СССР
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 33 раза

Re: Нужна документация для Kuasy 60/20

#2 Сообщение Чиж » 19 авг 2013, 16:30

День добрый. Эта проблема не только тпа Вашего типа. Посмотрите клапан прижима-отвода сопла, не травит ли он. Проверте давление подпора. Ну и ещё наш гидравлик проверял маслофильтр на входе гидросистемы.

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Нужна документация для Kuasy 60/20

#3 Сообщение Бегемот » 19 авг 2013, 17:40

Чаще летят манжеты в цилиндре прижима.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Corsair
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 14:25
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужна документация для Kuasy 60/20

#4 Сообщение Corsair » 19 авг 2013, 18:07

Собственно потому гидросхему и ищем. Клапан прижима-отвода торпеды в норме. фильтра на заборе у куаси 60/20 нету. он стоит на сливе (тоже извлечен для верности в процессе ремонта). Манжеты в норме (заменены), трубки, резинки, прочие "стандартные" варианты проверены. Гидросхема помогла бы во многом. Аналогичных тпа в парке нет (замена на аналог по узлам невозможна). (_0_).

agent_serg
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 20:30
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 161 раз

Re: Нужна документация для Kuasy 60/20

#5 Сообщение agent_serg » 19 авг 2013, 18:46

Реле контроля давления прижатия сопла проверяли?
Качество - это делать что-либо правильно, даже когда никто не смотрит.
© Генри Форд

Corsair
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 14:25
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужна документация для Kuasy 60/20

#6 Сообщение Corsair » 19 авг 2013, 20:08

проверяли - работает. РД дает команду на впрыск и на этом его функция в цикле ограничивается. Впрыск идет исправно но сопло отходит. нужна гидросхемка. Точки тыканья пальцем в небо практически исчерпаны :(.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5171
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 696 раз

Re: Нужна документация для Kuasy 60/20

#7 Сообщение ЗЮМ » 19 авг 2013, 20:10

Этот участок системы не так сложен. можно понять и без схемы. В вашем случае я обычно поступаю так: В цилиндрах прижима сопла бывают пробки контрольные. Если нет сверлю крышку штоковой полости сверлом 9 мм вначале далее сверлю трешкой на выход внутрь. нарезаю резьбу бригс или 10 Х1 . Вворачиваю штуцер с манометром и наблюдаю за показаниями. Давление должно держаться до конца набора . Можно сгородить тройник в подводе труб, для подключения манометра. Удобно в дальнейшем определяться. За удержание давления отвечают манжеты цилиндра, гидрозамок и все. За настройку давления регулятор давления. За команду впрыска реле. если на манометре норма давления сопло то же может отжать если большое отверстие сопла и давление впрыска высокое. Гидросхема где то была надо поискать. Смотрите гидрозамок- обратный управляемый клапан. если манжеты проверяли. Схему поищу- обещаю. Потом отпишусь.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5171
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 696 раз

Re: Нужна документация для Kuasy 60/20

#8 Сообщение ЗЮМ » 19 авг 2013, 20:22

Corsair писал(а):проверяли - работает. РД дает команду на впрыск и на этом его функция в цикле ограничивается. Впрыск идет исправно но сопло отходит. нужна гидросхемка. Точки тыканья пальцем в небо практически исчерпаны :(.
Значит давление прижима сопла есть ( только вопрос какое ? и как оно ведет себя до конца впрыска и далее до конца набора?) но падает в момент впрыска, надо контроль городить. Штатного контроля этого участка ЦИЛИНДР- ГИДРОЗАМОК нет. Надо сделать на будущее очень пригодится. Касается всех машин Куаси 170-к и 410\110.

Аватара пользователя
Олька
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 17:36
Страна, Регион, Область: Россия, Северо-западный регион, Новгородская обл.
Город: Великий Новгород
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 72 раза

Re: Нужна документация для Kuasy 60/20

#9 Сообщение Олька » 19 авг 2013, 20:48

Я делаю так: (может это покажется смешным), запускаю машину в цикл, сопло подошло, берусь рукой за шток подвода сопла и пытаюсь его провернуть. Если в момент впрыска то, сопло сразу же отбросит (это легко почувствовать). Бывает что впрыск проходит нормально, а при наборе прижима нет (шток не трудно провернуть от руки). А однако сопло подведено. Один или оба штока в исправном состоянии, до конца операции набора материала, сложно провернуть даже ключом.
Я не знаю как на этой машине, то на 170; 260, в основном только две причины: это манжеты с кольцами (бывает обрывает поршень на штоке, ему предшествует громкий хлопок) или гидрозамок. Больше там ломаться не чему! Ну только если нет такого режима как: отвод сопла после впрыска а потом набор и расположение концевика отвода сопла! :mi_ga_et:
И не надо ни чего мудрить!
Злая ты, Олечка!

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5171
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 696 раз

Re: Нужна документация для Kuasy 60/20

#10 Сообщение ЗЮМ » 19 авг 2013, 21:01

Как делает ОЛЬКА - это опыт, мастерство + интуиция.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5171
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 696 раз

Re: Нужна документация для Kuasy 60/20

#11 Сообщение ЗЮМ » 19 авг 2013, 21:42

Военный завод Ипмпульс Москва Куаси 63/20 1983 год выпуска. Может то что вам нужно. Гидроуправляемого замка нет. Есть сдвоенный гидрозамок. пока не поступит команда в противоположном направлении замок не откроется. Какого у вас исполнения надо смотреть. Если установлен замок управляемый на всех куаси позжих выпусков идентичен на всех Куаси. И кусок схемы идентичен должен быть другим моделям смотреть по месту. Красная линия высокое давление. Синия линия слива соединена с баком. Две полости цилиндров прижима сопла штоковые. Изображение замка на схеме упрощенное. Поэтому посылаю два файла из учебника.
Вложения
Scan Сдвоенный замок. Куаси 63-20.jpg
Scan Сдвоенный замок. Куаси 63-20.jpg (51.67 КБ) 7922 просмотра
Scan КУАСИ 63-20 83 г вып.jpg
Scan КУАСИ 63-20 83 г вып.jpg (47.22 КБ) 7922 просмотра
Scan Куаси 63-20 83г вып..jpg
Scan Куаси 63-20 83г вып..jpg (39.45 КБ) 7922 просмотра
Последний раз редактировалось ЗЮМ 19 авг 2013, 22:20, всего редактировалось 3 раза.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5171
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 696 раз

Re: Нужна документация для Kuasy 60/20

#12 Сообщение ЗЮМ » 19 авг 2013, 22:01

Принцип работы сдвоенного замка. Конструктивно и внешне может быть разным. Принцип один. Не открываться пока не поступит сила в противоположном направлении. Стыкового исполнения встечал часто , резьбового трубного не встречал но наверняка используются. Очень полезны на гидрознаках. Только условие: распределитель 44 схемы обязательно заменить на 34 схему иначе будет зависать замок. ( Так для справки)
Вложения
сдвоенный гидрозамок.jpg
сдвоенный гидрозамок.jpg (30.97 КБ) 7921 просмотр
Обратный клапан.jpg
Обратный клапан.jpg (31.91 КБ) 7921 просмотр

Corsair
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 14:25
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужна документация для Kuasy 60/20

#13 Сообщение Corsair » 20 авг 2013, 19:50

Спасибо всем за ЦУ.
Описанная гидросхема очень похожа на нашу.
Если есть возможность поделиться целиком или совмещаемыми кусочками - буду благодарен очень!
С работой гидрозамка ранее разобрались и работоспособность его проверяли заглушая каналы управления - функционировал вполне правильно.
Как у Ольки не получится т.к. штоки цилиндров на нашей машине жестко зафиксированы к неподвижной плите (в общем не так как на 170-ке).
ковыряем дальше, почти все уже притерто-перепритерто, скоро пойдем на второй круг.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5171
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 696 раз

Re: Нужна документация для Kuasy 60/20

#14 Сообщение ЗЮМ » 20 авг 2013, 20:37

Проверьте схему распределения У271-У272. Может кто заменил на 44-ю надо 34-ю. С 44-ой будет зависать и не стабильно работать замок. Схему вышлю кусочками сканы через неделю, может в пятницу в понедельник крайний срок- уехал в командировку.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5171
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 696 раз

Re: Нужна документация для Kuasy 60/20

#15 Сообщение ЗЮМ » 21 авг 2013, 22:10

СОВЕТ: Распределитель на подвод отвод сопла должен не перепускать в выключенном состоянии из магистрали общей высокого давления в канал А и В,может приоткрывать замок в момент впрыска. Проверить У271-У272 на перетечки в нейтральном положении золотника. Зажать клапан в тиски. Налить внутрь керосин, потолкать золотник, слить керосин. Зажать в тиски налить керосин в А , В и Т. до краев. Взять кусок трубочки с внутренним диаметром 10 мм примерно. Прижать один конец к отверстию Р. И подуть ртом в канал Р. Канал Р должен быть пустой. Если из А или В пойдут пузыри. ЗАМЕНИТЬ распределитель обязательно.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5171
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 696 раз

Re: Нужна документация для Kuasy 60/20

#16 Сообщение ЗЮМ » 03 сен 2013, 11:33

Наспех сфотографировал пока. Послал по электронной почте с двух адресов Яндекс и майл ру. Пишет о не доставленных сообщениях. Может из за не коректного адреса? Вашего? А здесь много кадров получается. Сообщите ЧТО С ПОЧТОЙ.???
Вложения
CIMG3602.JPG
CIMG3602.JPG (48.37 КБ) 7742 просмотра
CIMG3600.JPG
CIMG3600.JPG (50.76 КБ) 7742 просмотра
CIMG3599.JPG
CIMG3599.JPG (44.91 КБ) 7742 просмотра
CIMG3598.JPG
CIMG3598.JPG (47.22 КБ) 7742 просмотра

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5171
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 696 раз

Re: Нужна документация для Kuasy 60/20

#17 Сообщение ЗЮМ » 03 сен 2013, 11:58

вроде не очень. Займусь ка я сканами. ОТСКАНИРОВАНО- ОТПРАВЛЕНО ПО ПОЧТЕ в КИЕВ. ( Киевлянам ПРИВЕТ)
Вложения
CIMG3624.JPG
CIMG3624.JPG (47.64 КБ) 7735 просмотров
CIMG3623.JPG
CIMG3623.JPG (49.67 КБ) 7735 просмотров
CIMG3622.JPG
CIMG3622.JPG (48.85 КБ) 7735 просмотров

Аватара пользователя
ВЕТАЛ
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:19
Страна, Регион, Область: Рідна ненька Україна
Город: Харків
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Нужна документация для Kuasy 60/20

#18 Сообщение ВЕТАЛ » 03 сен 2013, 14:59

Вот все грешат на гидравлику, а никто не рассматривает проблему с другой стороны.
Что означает фраза "при впрыске торпеда отходит от литниковой втулки"? Я понимаю, что в момент впрыска происходит выброс массы из-под сопла. В этом случае причина может быть довольно банальна: неотцентрировано сопло относительно литниковой втулки или неудовлетворительное качество сопрягаемых поверхностей и как частный случай (встречающийся не так уж и редко) - радиус поверхности сопла меньше радиуса втулки, в таком случае образуется так называемая фор-камера, давление которой и отодвигает весь узел впрыска.
Этот вариант ТС проверял?

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5171
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 696 раз

Re: Нужна документация для Kuasy 60/20

#19 Сообщение ЗЮМ » 03 сен 2013, 15:36

Поэтому у меня золотое правило . Установить контроль по манометру. Сколько бы времени это не потребовало бы. Перебирать на всякий случай и искать кота в темной комнате не серьезно. А манометр многое может рассказать. То что советует ВЕТАЛ профи проверяют в первую очередь-факт. :-):

agent_serg
Сообщения: 805
Зарегистрирован: 29 июл 2011, 20:30
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 105 раз
Поблагодарили: 161 раз

Re: Нужна документация для Kuasy 60/20

#20 Сообщение agent_serg » 04 сен 2013, 16:36

Corsair писал(а):
agent_serg писал(а):Реле контроля давления прижатия сопла проверяли?
проверяли - работает. РД дает команду на впрыск и на этом его функция в цикле ограничивается. Впрыск идет исправно но сопло отходит.
Вот вот. И я о том же.
Реле работает, но при каком давлении - загадка.
Качество - это делать что-либо правильно, даже когда никто не смотрит.
© Генри Форд

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5171
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 696 раз

Re: Нужна документация для Kuasy 60/20

#21 Сообщение ЗЮМ » 07 сен 2013, 20:22

Не ПОНИМАЮ !!! Тему закрывать БУДЕМ!!! Или все ушли на ФРОНТ???

Corsair
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 14:25
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Нужна документация для Kuasy 60/20

#22 Сообщение Corsair » 19 сен 2013, 19:51

Всем спасибо за советы и участие, особенно ЗЮМ, за предоставленную гидросхему, как оказалось проблема была в довольно глубокой царапине в цилиндре подвода торпеды (как и когда там образовалась загадка :nez-nayu: т.к. при разборке для замены манжет шток был цел и посторонних предметов в цилиндре не было) после полировки поверхности цилиндра проблема устранена.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5171
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 552 раза
Поблагодарили: 696 раз

Re: Нужна документация для Kuasy 60/20

#23 Сообщение ЗЮМ » 19 сен 2013, 20:08

Corsair писал(а):Всем спасибо за советы и участие, особенно ЗЮМ, за предоставленную гидросхему, как оказалось проблема была в довольно глубокой царапине в цилиндре подвода торпеды (как и когда там образовалась загадка :nez-nayu: т.к. при разборке для замены манжет шток был цел и посторонних предметов в цилиндре не было) после полировки поверхности цилиндра проблема устранена.
Большое спасибо за уведомление, отрадно что польза от форума ОЩУТИМАЯ. Трудно очень добиться конечного результата в информационном вакууме, когда время и его величество случай главный помошник... УРА ФОРУМУ! УРА!

Ответить

Вернуться в «Термопластавтоматы не могут без ремонта/Injection molding machines need in repair»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 103 гостя