Модернизация СУ Kuasy 410/100 II Pragmatic
- Олька
- Сообщения: 977
- Зарегистрирован: 18 окт 2010, 17:36
- Страна, Регион, Область: Россия, Северо-западный регион, Новгородская обл.
- Город: Великий Новгород
- Откуда: Великий Новгород
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 72 раза
Re: Модернизация СУ Kuasy 410/100 II Pragmatic
Отвестие с тряпочкой это выход масла с другого насоса (когда был полностью в сборе родной насос).
Злая ты, Олечка!
-
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 17 сен 2011, 14:58
- Страна, Регион, Область: Ростовская область
- Город: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Модернизация СУ Kuasy 410/100 II Pragmatic
С 4-ой секции????! Там разве их всего не 3 должно быть? Родной какой? НПЛ-овский или родной станка?Олька писал(а):Отвестие с тряпочкой это выход масла с другого насоса (когда был полностью в сборе родной насос).
- Бегемот
- Сообщения: 2816
- Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Владимир
- Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 165 раз
- Контактная информация:
Re: Модернизация СУ Kuasy 410/100 II Pragmatic
Там сейчас половина родного, а второй половины нет, только дырка осталась.
Нужно бы отстроить сразу предохранительный клапан давления килограмм так на 120, на рабочем насосе производительность процентов на 50, давление на 100 и регулятором на клапане отстроить давление. А концевик на DS1 срабатывает когда в системе набирается давление равное заданному для пропорциональника давления и он начинает сливать излишки. У меня на 170/55 это означает, что сопло прижалось с заданным давлением и разрешается впрыск.
Нужно бы отстроить сразу предохранительный клапан давления килограмм так на 120, на рабочем насосе производительность процентов на 50, давление на 100 и регулятором на клапане отстроить давление. А концевик на DS1 срабатывает когда в системе набирается давление равное заданному для пропорциональника давления и он начинает сливать излишки. У меня на 170/55 это означает, что сопло прижалось с заданным давлением и разрешается впрыск.
Последний раз редактировалось Бегемот 31 мар 2012, 21:37, всего редактировалось 1 раз.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька
-
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 17 сен 2011, 14:58
- Страна, Регион, Область: Ростовская область
- Город: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Модернизация СУ Kuasy 410/100 II Pragmatic
Так это все работает в три потока: откручивали все 3 шлага и пробовали включать насос: все 3 секции качают. Если бы тут чего-то не было, то, если я правильно понимаю, выход соответствующего насоса не давал бы жидкость. Я окончательно запутался.Бегемот писал(а):Там сейчас половина родного, а второй половины нет, только дырка осталась.
- Вложения
-
- SNC00443.jpg (71.86 КБ) 6678 просмотров
-
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 17 сен 2011, 14:58
- Страна, Регион, Область: Ростовская область
- Город: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Модернизация СУ Kuasy 410/100 II Pragmatic
Большое спасибо за информацию. Я ломал голову, что делать с DS1 (думал, что он сигнализирует о превышении допустимого ). Уточните пожалуйста, что именно и как нужно отрегулировать: предохранительный клапан давления - это тот, который на сливе с гидроблока с манометром стоит? После данной подстройки клапана Y041 и Y051 начнут работать?Бегемот писал(а):Там сейчас половина родного, а второй половины нет, только дырка осталась.
Нужно бы отстроить сразу предохранительный клапан давления килограмм так на 120, на рабочем насосе производительность процентов на 50, давление на 100 и регулятором на клапане отстроить давление. А концевик на DS1 срабатывает когда в системе набирается давление равное заданному для пропорциональника давления и он начинает сливать излишки. У меня на 170/55 это означает, что сопло прижалось с заданным давлением и разрешается впрыск.
- Бегемот
- Сообщения: 2816
- Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Владимир
- Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 165 раз
- Контактная информация:
Re: Модернизация СУ Kuasy 410/100 II Pragmatic
К сожалению я не знаю расположения элементов на этой машине. А Y041 и Y051 скорее всего не заработают, нужно смотреть обратные клапаны, через которые от них поток в магистраль уходит....vardan писал(а):Уточните пожалуйста, что именно и как нужно отрегулировать: предохранительный клапан давления - это тот, который на сливе с гидроблока с манометром стоит? После данной подстройки клапана Y041 и Y051 начнут работать?
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька
-
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 17 сен 2011, 14:58
- Страна, Регион, Область: Ростовская область
- Город: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Модернизация СУ Kuasy 410/100 II Pragmatic
Бегемот писал(а):К сожалению я не знаю расположения элементов на этой машине. А Y041 и Y051 скорее всего не заработают, нужно смотреть обратные клапаны, через которые от них поток в магистраль уходит....vardan писал(а):Уточните пожалуйста, что именно и как нужно отрегулировать: предохранительный клапан давления - это тот, который на сливе с гидроблока с манометром стоит? После данной подстройки клапана Y041 и Y051 начнут работать?
Вот расположение элементов на блоке с насосом. Это вы про эти обратные клапана говорите (VR01,VR02,VR03)? А что с ними может быть и как их проверить-то?
- Вложения
-
- IMG_6775 (2).JPG (34.64 КБ) 6675 просмотров
Последний раз редактировалось vardan 31 мар 2012, 22:09, всего редактировалось 1 раз.
- Олька
- Сообщения: 977
- Зарегистрирован: 18 окт 2010, 17:36
- Страна, Регион, Область: Россия, Северо-западный регион, Новгородская обл.
- Город: Великий Новгород
- Откуда: Великий Новгород
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 72 раза
Re: Модернизация СУ Kuasy 410/100 II Pragmatic
На KuASY 410/100 стоит насос ORSTA 50-25-12,5/16.
Начиная от двигателя: большой насос, далее камера всасывания и выброс масла от большого насоса и первого малого насоса, дальше малый насос, затем камера всасывания и выброс масла от второго малого насоса.
То что стоит сразу же после двигателя, с виду родной большой насос, далее самодельщина. Нее, ну если работает то, хорошо конечна же! Для общего развития выложу фотку в понедельнык.
Начиная от двигателя: большой насос, далее камера всасывания и выброс масла от большого насоса и первого малого насоса, дальше малый насос, затем камера всасывания и выброс масла от второго малого насоса.
То что стоит сразу же после двигателя, с виду родной большой насос, далее самодельщина. Нее, ну если работает то, хорошо конечна же! Для общего развития выложу фотку в понедельнык.
Злая ты, Олечка!
- Бегемот
- Сообщения: 2816
- Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Владимир
- Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 165 раз
- Контактная информация:
Re: Модернизация СУ Kuasy 410/100 II Pragmatic
А всё что угодно, разобрать и проверить.vardan писал(а): Вот расположение элементов на блоке с насосом. Это вы про эти обратные клапана говорите (VR01,VR02,VR03)? А что с ними может быть и как их проверить-то?
Сами смотрите, по зелёным направлением проходит, по малиновым похоже нет, раз насосы реветь начинают и свет тухнет. Где может быть затык?
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька
-
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 17 сен 2011, 14:58
- Страна, Регион, Область: Ростовская область
- Город: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Модернизация СУ Kuasy 410/100 II Pragmatic
Все понял, завтра разберу, напишу результаты. Спасибо большое.
- Бегемот
- Сообщения: 2816
- Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Владимир
- Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 165 раз
- Контактная информация:
Re: Модернизация СУ Kuasy 410/100 II Pragmatic
Нам досталась 170\55 лет десять назад из муромского радиозавода. Пропорциональная регулировка давления не работала. Они давление регулировали общим предохранительным клапаном. Оказалось, что просто ножка проволочного сопротивления на плате усилителя отпаялась.
А дальше я кувыркался долго и нудно... пока не нашёл перевёрнутый раком распределитель, который пропорциональник с давления системы на противодавление при загрузке переключает.
А поди догадайся, когда это впервые видишь)
Так и у вас, когда один насос работал, до переделки, могли и заблокировать чего...
А дальше я кувыркался долго и нудно... пока не нашёл перевёрнутый раком распределитель, который пропорциональник с давления системы на противодавление при загрузке переключает.
А поди догадайся, когда это впервые видишь)
Так и у вас, когда один насос работал, до переделки, могли и заблокировать чего...
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька
- Бегемот
- Сообщения: 2816
- Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Владимир
- Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 165 раз
- Контактная информация:
Re: Модернизация СУ Kuasy 410/100 II Pragmatic
Кстати, о включениях насоса, их не нужно включать сразу. Я бы раскидал до 30 процентов расхода-малый, до 60-ти малый плюс ещё один, после 60% все вместе.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька
-
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 17 сен 2011, 14:58
- Страна, Регион, Область: Ростовская область
- Город: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Модернизация СУ Kuasy 410/100 II Pragmatic
Разъясните пожалуйста, что значит не включать сразу: у нас своя система управления, которая позволяет сделать все, что угодно. Вполне вероятно, что я просто неправильно их включаю. Сейчас у меня алгоритм такой: Включил распределители нагрузки, затем серво и затем сразу секции насоса. На 031 мы уже отливали детали на этом станке. Пробовали включить только Y041 (только - имеется в виду один из Y031, Y041 и Y051. Соответствующие распределители до нагрузки так же включены по таблице включения клапанов)- вибрация и насос затыкается, только 051 - то же, правда на величины заданного давления и производительности внимания не обращали. Если при тех же нагрузках включить 031 - все двигается легко и непринужденно. Из-за малого значения заданного расхода на регуляторе может быть такая фигня?Бегемот писал(а):Кстати, о включениях насоса, их не нужно включать сразу. Я бы раскидал до 30 процентов расхода-малый, до 60-ти малый плюс ещё один, после 60% все вместе.
-
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 17 сен 2011, 14:58
- Страна, Регион, Область: Ростовская область
- Город: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Модернизация СУ Kuasy 410/100 II Pragmatic
За обратные клапана не знаю... Завтра разберу. Смотрю на чертеж: чему там ломаться? Их могли заблокировать. Выход одновременно двух обратных клапанов с одинаковыми симптомам - наверно маловероятен...
- Бегемот
- Сообщения: 2816
- Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Владимир
- Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 165 раз
- Контактная информация:
Re: Модернизация СУ Kuasy 410/100 II Pragmatic
Может, но не до такой степени, что от перегрузки свет проседает...Из-за малого значения заданного расхода на регуляторе может быть такая фигня?
От количества задействованных насосов зависит общая производительность, на малых скоростях, заданных программно пропорциональник расхода слегка приоткрыт и нет смысла гнать обьём сразу с трёх насосов. Количество насосов должно зависеть от величины программно заданной производительности.Разъясните пожалуйста, что значит не включать сразу
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька
-
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 17 сен 2011, 14:58
- Страна, Регион, Область: Ростовская область
- Город: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Модернизация СУ Kuasy 410/100 II Pragmatic
Разобрался таки с клапанами Y031, Y041 и Y051: разобрав соответствующие гидрораспределители, увидели что в 41 и 51 в полостях набита крошка + у 41-ого забит жиклер. Все почистили, собрали: все заработало .
- Олька
- Сообщения: 977
- Зарегистрирован: 18 окт 2010, 17:36
- Страна, Регион, Область: Россия, Северо-западный регион, Новгородская обл.
- Город: Великий Новгород
- Откуда: Великий Новгород
- Благодарил (а): 26 раз
- Поблагодарили: 72 раза
Re: Модернизация СУ Kuasy 410/100 II Pragmatic
Вот родной от 260/100, а 410/100 литраж поболее.
- Вложения
-
- Фото 387.jpg (68.5 КБ) 6638 просмотров
Злая ты, Олечка!
-
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 17 сен 2011, 14:58
- Страна, Регион, Область: Ростовская область
- Город: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Модернизация СУ Kuasy 410/100 II Pragmatic
Да, как на картинке в паспорте. Будем знать, спасибо большое.Олька писал(а):Вот родной от 260/100, а 410/100 литраж поболее.
-
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 17 сен 2011, 14:58
- Страна, Регион, Область: Ростовская область
- Город: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Модернизация СУ Kuasy 410/100 II Pragmatic
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста ответ на вопрос по управлению. Например смыкание ПФ: Смотрим в таблицу включения клапанов, видим 3 "команды" - смыкание ПФ, предохранения ПФ и Силовое смыкание ПФ. Можете мне обяснить разницу в этих трех комбинациях? Как именно гидросхема реализует например предохранение ПФ или чем отличаются силовое смыкание от смыкания ПФ??? Я разницу понимаю, но хотелось бы поподробнее, чтобы понять, как ПРАВИЛЬНО управлять смыканием формы в автоматическом режиме.
И еще, например размыкание ПФ - я так понимаю, при размыкании моя СУ должна иметь 3 позиции на координатной линейке: координата окончания разгона, координата окончания установившегося движения, координата окончания торможения. Проезжая каждую из соответствующих координат, СУ увеличивает или уменьшает расход/давление по заданному оператором "алгоритму". Я правильно все понял? Трапецоедальный закон движения на каждую степень подвижности станка необходим при автоматическом режиме (наиболее скоростной режим)???
Гидросхема в удовлетворительном качестве лежит по ссылке http://photoshare.ru/album319188.html
И еще, например размыкание ПФ - я так понимаю, при размыкании моя СУ должна иметь 3 позиции на координатной линейке: координата окончания разгона, координата окончания установившегося движения, координата окончания торможения. Проезжая каждую из соответствующих координат, СУ увеличивает или уменьшает расход/давление по заданному оператором "алгоритму". Я правильно все понял? Трапецоедальный закон движения на каждую степень подвижности станка необходим при автоматическом режиме (наиболее скоростной режим)???
Гидросхема в удовлетворительном качестве лежит по ссылке http://photoshare.ru/album319188.html
- Вложения
-
- Циклогр.jpg (70.64 КБ) 6611 просмотров
-
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 17 сен 2011, 14:58
- Страна, Регион, Область: Ростовская область
- Город: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Модернизация СУ Kuasy 410/100 II Pragmatic
Иначе говоря, очень хотелось бы разобраться в том, как работает эта часть схемы, связанная со смыканием
- Вложения
-
- Безымянный.jpg (86.01 КБ) 6609 просмотров
-
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 08 июл 2011, 23:21
- Страна, Регион, Область: Tatarstan
- Город: kazan
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Модернизация СУ Kuasy 410/100 II Pragmatic
Насколько знаю по другим ТПА, смыкание ПФ для безопасности и предохранения ПФ должна происходить минимум в два этапа. 1-й при малом давлении - чтобы застрявшая деталь не повредила ПФ, когда же по линейке управление ТПА поймет, что можно закрывать ПФ дальше - система переходит на большое давление.
-
- Сообщения: 48
- Зарегистрирован: 17 сен 2011, 14:58
- Страна, Регион, Область: Ростовская область
- Город: Ростов-на-Дону
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Модернизация СУ Kuasy 410/100 II Pragmatic
На куасси 410/100 при включении предохранения изменяется не только давление, но и сам гидропривод переходит в какой-то другой режим и я ни как не пойму в какой...07Dimon1992 писал(а):Насколько знаю по другим ТПА, смыкание ПФ для безопасности и предохранения ПФ должна происходить минимум в два этапа. 1-й при малом давлении - чтобы застрявшая деталь не повредила ПФ, когда же по линейке управление ТПА поймет, что можно закрывать ПФ дальше - система переходит на большое давление.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 143 гостя