KuASY 105/32 помощь новичку

[MONITORING 8]

Здравствуйте! Подскажите в режиме SOS кто может. Купили KuASY 105/32 без документации точнее какая то книжка есть но наверно не к той модификации. При попытки смыкания пресс-форммы срабатывает защита в виде загоревшегося светодиода с картинкой перечеркнутый прямоугольник он идёт в ряду 4-м последним.В самом верху светодиод реле уровня масла,ниже регулировка температуры масла,потом контроль маслянного фильтра и наконец самый нижний неизвестная защита в виде перечеркнутого прямоугольника из нашей книжки не было найдено не было найдено такого обозначения защиты.Что это за защита и откуда у неё растут ноги.Спрашиваем думая что так все таки будет быстрее.Когда тут достанем эту документацию да разберемся.А детали уже сейчас нужны.

[Мулланур]

Здравствуйте! Подскажите в режиме SOS кто может. Купили KuASY 105/32 без документации точнее какая то книжка есть но наверно не к той модификации. При попытки смыкания пресс-форммы срабатывает защита в виде загоревшегося светодиода с картинкой перечеркнутый прямоугольник ...

Это электронный предохранитель.
Скорее всего концевики узла смыкания коротят ( сами датчики, кабель и т.д.) или магниты 101 или 012

Неоднократно выкладывал: https://yadi.sk/d/2Yr7HRvntzY47

[MONITORING 8]

Огромное спасибо за экспресс это кажется то что надо а то что изоляция сыпится с проводов

[MONITORING 8]

Всячески извиняемся но получились непонятки.Во первых оказалось что станок все таки не 105/32 а 170(одни не знают что продают другие не знают что покупают полный кабардак но вроде уточнились) насколько это отразится на нашем диагнозе может и никак?Во вторых ситуация усугубилась сейчас электронная защита уже включается сразу после включения гидравлики(без всяких действий с нашей стороны что то смыкать размыкать подводить отводить)С одной стороны наверно хуже а с другой лучше круг сужается удавка затягивается можно наверно исключить уже 101 магнит и ещё что нибудь-- мы правильно понимаем?? И наконец в третьих в руководстве прочитали загадочное наставление" После установления неисправного выхода необходимо привести в действие кнопочный выключатель ВОЗВРАТ на диафрагме платы выходного усилителя"??? Можно понимать так что с помощью манипуляций на плате усилителя можно определить неисправный магнит??Но никаких диафрагм на платах мы не увидели или что то мы нитак понимаем

[croc]

Название плат выложи. Год выпуска станка. Фото гидроблока и корзины с платами.

[MONITORING 8]

KuASY 170/55 1986год выпуска.Логический блок--самая нижняя часть вообще пустая , но она и вообще без разьемов.В средней части корзины(с левого угла 6 плат усилителей SAE 03-02.В верхней части корзины(справа на лево)платы SAE 06-051-L-00-01 далееSAE 15-51-01(со 110 оптронами),рядом слева SAE 20-51-L-00-01(с двумя ПЗУ типа наших 573 РФ2 хотя колодки 4 две из них пустые)И наконец в левом углу блок питания состоящий из двух половинок нижней и верхней. Нижняя половинка состоит из двух диодно-резисторных платок SAE 49-07 и блочка с двумя выходными транзисторами KU607 на морде блочка 2 предохранителя и 2 подстрочника,аббревиатура не совсем понятна RFT 52660?Верхняя половина блока питания выполнена в виде цельной кубической рамки с платой KSALH 01-01 ниже цифры 70155 на морде этой кубической рамки два радиатора и три подстрочника 100 ом.(Фото к сожалению пока выслать не могу по техническим причинам(Живём в каменном веке)

[croc]

Начни с простого. Сними все фишки с магнитов и включи станок. Горит защита?
Замерь напряжения в корзине вверху на гнездах.

[MONITORING 8]

Сегодня так и хотел сделать но некие заумные гидравлики-- есть типа давление а есть противодавление(подпирающее) магнит убрал противодавлления нет следовательно может быть авария можеш что то поломать сорвать погнуть...другие что отбрасывать все подряд если в этом режиме и так почти ничего не работает---должен знать в каком режиме и что должно работать потом уже отбрасывать.Знатоков вокруг станка много сами ничего не делают и другим не дают по рукам бьют.Завтра никого слушать не буду нет аварии (есть противодавление или его нет работает что не работает) все отбрасываю и включаю станок . На счет напруги в запарке забыл завтра гляну(понимаю 24 в должно подсаживать).Хотел поступить ещё более деликатно--есть 6-ть плат SAE 03-02 с двумя KU 607 каждая это 12 выходов которые работают на соответствующие магниты и от них защищают KU 607(думаю не 110 оптроны такой защитой защищают) и если каждый последовательно выход SAE 03-02 разрывать и просто туда амперметром можно вычислить проблемный выход и хоть как то за что то зацепиться.Беда в том что схемы такой платы не нашёл что разрывать.Схемки не встречали такой платы ?

[croc]

Ссылка на клондайк. https://yadi.sk/d/w2_ggVgltZwJX
Скачивай. Схему на SAE 03-02 не встречал. Там есть на SAE 03-01.

[croc]

Немного добавлю. Если проверка выходов ничего не даст, то у блоков есть выход ошибки. Проверь их. Дальше посмотри в архиве по моей ссылке первую папку
куаси 105. в ней есть файл часть 10.1.pdf. В нем на стр.61 все ошибки сходятся на транзистор 28V06. С его коллектора сигнал идет на 381.
Переходишь на стр.52. В середине страницы у риски с номером 381 значок защиты по току. Тот самый перечеркнутый прямоугольник.
Под ним светодиод защиты. Он и горит.
Для тебя должна подойти документация на 170 и 105 куаси.

[MONITORING 8]

День провозился с платками SAE 03-02 деликатно хотел токи нагрузки померить разрывая коллектор каждого транзистора максимальные токи 1,5--2миллиампера получается что по включению станка они даже не работают.Так как какая же там должна быть нагрузка при таких токах разве что безконтактные пальчиковые датчики? Озадачило правда когда из логического блока удаляеш полностью платку SAE 03-02 первую справа или третью справа станок включается и защита гаснет на удаление других плат станок не реагирует и защита не гаснет в том числе если разрываеш цепи всех 12 коллекторов всех вставленных в логический блок плат.До схемы формирования защиты не дошёл--получается RS-триггеры с монтажным "И" на входы к которым просятся наверно концы магнитов? Завтра съездием на соседний завод нашли живой 105-й сравнить сигналы в т.ч на суммирующем транзисторе ложная эта ошибка или все таки законно формируется на дефектной катушке или прочее.

[croc]

Возможно какой-то блок выдает ошибку. У них ошибка отдельным выходом должна идти. Посмотри схему блока 03-01. Думаю она не сильно отличается от твоей 03-02.
Скачай https://yadi.sk/d/xr09rroH3SfFm9

[MONITORING 8]

SAE 03-02 поменяли достался ЗИП о чем ниже а в целом история закончилась(если только закончилась) нетривиально.Вместо живого 105 нам дали полуразобранный 170-й кот в металлолом но логический блок целый.Конфигурация плат такая же только сдвинуты плато местами плата ПЗУ.Стали просматривать откуда и куда идёт эта защита оказалось опрос защиты идёт в пустое платоместо ,ну думаем не хватает платы стали смотреть на своём -- история таже ещё более внимательный осмотр показал что защита фактически закорочена на заводе изготовителем вытягивающим резистором 1ком 5вольт на базе этого формирующегося транзистора т.е защиты никакой и нет-- фикция.Кинулись разрезать жгуты кабелей шевилить провода а светодиод защиты возьми да погаснул.Потом правда ещё кабеля трясли ещё пару раз мигнул и все не горит.Вобщем история закончилась хоть почти тупиком croc Вам индивидуальная благодарность узнали много нового особенно в свете того что заниматься этими KuASY придётся вплотную и много чаще (год назад где то вызывали на один уже все забыли и порастеряли доки) а станки явно недооценные и возни с ними по хорошему очень много(одни стенды чего только стоят).Тему пока не закрывают может сегодня--завтра ещё чего вылезазет страшновато перенернячали тут.Огромное спасибо

[croc]

Переделайте его на промышленный контроллер. Или на самодельный. И забудете про электронику надолго.
Я свои на самодельные контроллеры переводил. Давно это было. Станки продали. Один у нас в городе остался.
До сих пор работает.

[MONITORING 8]

Уважаемые форумчане успешно запустили станок несколько месяцев поработали потом станок простоял почти два года(рынок не принял нашей продукции) сейчас вот повторно запускаем станок и выяснилось что многое забылось какие условия нужны для запуска станка(ни один из режимов не ра ботает). Но тут у нас возникла идея!!! станок укомплектован платой входных сигналов EFE 15 51 она одна со светодиодами причём каждому светодиоду соответствует свой концевой выключатель на станке и зная какой светодиод за что отвечает можно не лазить по всему станку и проверять каждый концевой.Следовательно вопрос есть ли у кого расшифровка соответствия светодиодов платы с концевиками станка некоторые концевики элементарно определяются пощелкал ими на светодиодах отобразились но большинство светодиодов погашены и непонятно или концевой неисправен или к данному светодиоду ничего не подключено.Да и было бы очень удобно компактно наглядно эта конфигурация светодиодов отвечает за готовность станка к наладочному режиму а вот эта за рабочий режим и тд. Очень надеямся на положительный ответ

[dedaborja]

[MONITORING 8]

Dedaborja оперативность Ваших ответов просто потрясает! Через несколько минут поста уже таблица. Впечатление что Вы круглосуточно мониторити ситуацию с мгновенными ответами(помним Вас по 5000-ку нам помогали). Вариант конечно немного не тот но что есть попробуем хоть что то сопоставить. Возможно у нас какой то сильно упрощённый станок (вместо 3-х плат входов только одна, да и плата другая 15-53 вместо 15-51). Наверное этих модификаций станков море и ни так просто найти одинаковые. В любом случае спасибо Вам.

[dedaborja]

Dedaborja оперативность Ваших ответов просто потрясает!

Поспешил, людей рассмешил. Ошибся. Простите дедушку. Плата EFE. В своё время croc присылал сканы её схемы, что-то осталось, но надобность отпала - машины пошли в утиль, чтобы освободить место для модерна.
Мне кажется, действительно проще решиться на модернизацию - предложений море.
Ещё раз простите.

[MONITORING 8]

Dedaborja если у Вас остались сканы 15-51 мы могли бы заплатить в личке договорились бы. Мы не халявщики люди тратят время и злоупотреблять щедрость людей не в наших правилах на дворе звериный капитализм.Не раз в том числе и от других людей нам говорили про модернизацию и вот Вам картина маслом два года назад развернулись начали кое что делать. Через некоторое время ушлые коммерсанты начали возить из Китая аналог нашей продукции---дешевле.В итоге два года станки простояли что производить для чего модернизировать если всё можно дешевле из Китая привести. Вот такая наша сюррелистическая экономика.

[dedaborja]

У меня EFE 15-53 - именно на ней реализована индикация.

[dedaborja]

Но требуются ещё схемы сопряжения с входами-выходами и элементами автоматики. Вот, что-то в этом роде:

До сих пор нет фото морды лица вашего контроллера. Чем больше фото, тем легче врубиться в тему.

[dedaborja]

Прошу обратить внимание на точное наименование плат. Существует EFE15-53, но SAE15-51. Какая же у вас? С легким недоумением воспринимаю ваш посыл о их взаимозамене. Специально не проверял. Непонятки-с.

[MONITORING 8]

Точное наименование платы EFE 15-51-01 есть на соседнем станке и такая плата SAE 15-51-02 но мы даже не знаем взаимозаменяемы ли они между собой если первая плата EFE 15-51 выполнена полностью на элементной базе ГДР и с индикаторными светодиодами то SAE 15-51 уже полностью на советской отечественной элемент ной базе и без светодиодов. А плату Вашей аббревиатуры EFE 15-53 мы нигде не встречали. Фото по техническим причинам пока выслать не можем(вложению почему то не нравится размер файла (слишком большой)). Наши извинения.

[dedaborja]

А плату Вашей аббревиатуры EFE 15-53 мы нигде не встречали. Фото по техническим причинам пока выслать не можем(вложению почему то не нравится размер файла (слишком большой)). Наши извинения.

Тем не менее она существует (см. #20). Немцев за эти головоломки уже не спросишь.
Ладно. Я пас. Слишком мало исходной информации. Ищите варианты модернизировать контроллер.

В пакете Microsoft Office есть полезная программка: Picture Manager. Она среди прочих вкусностей имеет и функцию изменения размера графических файлов. Иначе, так и будете на пальцах объясняться. Ребята, во дворе XXI век...

[MONITORING 8]

.........................

[MONITORING 8]

......................................

[dedaborja]

Ну, вот, другое дело. Можете, когда прижмет.
Я раскопал ещё один 105-й и предлагаю сравнить конфигурации. Обратите внимание, что на месте EFE15-51 стоит узнаваемая EFE15-53-01. Остальные платы у вас какие обозначения имеют?

Удачные модернизации проводили коллеги croc и Agent_serg.

[MONITORING 8]

СПРАВО одиноко стоящая SAE 06-51 вроде как таймер далее СПРАВО на лево вторая наша знаменитая EFE 15-51и наконец за ней третья рядом SAE 20-51 контроллер на 2-х ПЗУ типа наших 573РФ2.Допускаю что все различия между Вашей EFE 15-53 и моей EFE 15-51 у одной(15-53) светодиоды выведены на торец а у другой(15-51) просто на монтажной стороне платы, но это предположения нужна схема EFE 15-51 и как Вы выразились схема сопряжения при цитирую :"недостатке исходной информации" модификаций море(приводил пример с SAE 15-51 с виду чисто советская плата с другим монтажом и без светодиодов) Про модернизацию см. (#19)

[dedaborja]

(приводил пример с SAE 15-51 с виду чисто советская плата с другим монтажом и без светодиодов)

На нее есть кое-что:

[dedaborja]