Jm88

- "Чудеса" случившиеся с вашими дорогими Куаси, Хмельницкими, Одесскими, Белорусскими, Русскими, Немецкими, Китайскими, Итальянскими и даже Американскими машинами.
- Various cases and problems with your IMM: Kuasy from DDR, Soviet-made machines, German, Chinese, American, Italian, Belarusian made machines.
Сообщение
Автор
Дмитрий О
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 11 апр 2016, 19:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Барнаул
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Jm88

#1 Сообщение Дмитрий О » 22 июн 2016, 16:32

Нужна гидро схема на jm88(станок не мой ,с такими ни когда не сталкивался), сразу вопрос, там стоит клапан общего давления, должен ли он регулироваться в режиме простоя , т. е просто с включенным насосом, без движений?

Тоха
Сообщения: 639
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 296 раз

Re: Jm88

#2 Сообщение Тоха » 22 июн 2016, 17:00

На 88мой ничего нет. С Джетами тоже не работал. Но есть на 125ый. Если не появятся, попробуйте от этих плясать (предварительно, конечно, посмотрев, похожая ли гидравлика :-) )
img-160622165213-0001.jpg
img-160622165145-0001.jpg
img-160622165108-0001.jpg

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Jm88

#3 Сообщение Бегемот » 22 июн 2016, 21:09

Тоха писал(а):На 88мой ничего нет. С Джетами тоже не работал. Но есть на 125ый. Если не появятся, попробуйте от этих плясать (предварительно, конечно, посмотрев, похожая ли гидравлика :-) )
Там разницы практически ни какой.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Jm88

#4 Сообщение Бегемот » 22 июн 2016, 21:23

Дмитрий О писал(а):Нужна гидро схема на jm88(станок не мой ,с такими ни когда не сталкивался), сразу вопрос, там стоит клапан общего давления, должен ли он регулироваться в режиме простоя , т. е просто с включенным насосом, без движений?
А чем Вы его регулируете? Потенциометрами на плате? S2- пропорциональник давления, S1и S3 попорциональники скорости вперёд и назад. Здесь, как Вы заметили не классическая гидросхема, нагнетание-слив, а реверсивная, нагнетание и слив меняются местами.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Дмитрий О
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 11 апр 2016, 19:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Барнаул
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Jm88

#5 Сообщение Дмитрий О » 23 июн 2016, 14:33

Короче проблема такая,станок не мой ,знакомых, видел его 1 раз, у людей греется масло,станок перестает лить, причем греется без движений , а просто при работе насоса , обратил внимание на то, что манометр показывает давление порядка 50-60 кг без движений ,удивило так как привык ,что на холостых насос разгружен, при регулировке V2 давление регулируется от 0 до 100(и это все на холостых), знаю ,что переделывали электрику на нем. С такими пропорциональниками не связывался, у самого куаси 105 32ср2, там все более превычно, спасибо за объяснения бегемот, вот вопрос в чем , как вообще устроена разгрузка на этом станке

Тоха
Сообщения: 639
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 296 раз

Re: Jm88

#6 Сообщение Тоха » 23 июн 2016, 15:44

Дмитрий О писал(а):как вообще устроена разгрузка на этом станке
Разгрузка чего? Насоса на холостом ходу? Через V2. А знакомые не пробовали фильтр почистить? И проверить теплообменник? Начинать надо с малого :-)
Бегемот писал(а): Здесь, как Вы заметили не классическая гидросхема, нагнетание-слив, а реверсивная, нагнетание и слив меняются местами.
А я вот не понял и не заметил. Можно пояснить? :smu:sche_nie:

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Jm88

#7 Сообщение Бегемот » 23 июн 2016, 22:48

Тоха писал(а):
Дмитрий О писал(а):как вообще устроена разгрузка на этом станке
Разгрузка чего? Насоса на холостом ходу? Через V2. А знакомые не пробовали фильтр почистить? И проверить теплообменник? Начинать надо с малого :-)
Бегемот писал(а): Здесь, как Вы заметили не классическая гидросхема, нагнетание-слив, а реверсивная, нагнетание и слив меняются местами.
А я вот не понял и не заметил. Можно пояснить? :smu:sche_nie:
От забитых фильтров давление холостого хода до 50 атмосфер не поднимется.
Смыкание размыкание происходит как то так:
смыкание.jpg
размыкание.jpg
Пропорциональник скорости реверсивный....
За это сообщение автора Бегемот поблагодарил:
Тоха
Рейтинг: 5%
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Jm88

#8 Сообщение Бегемот » 23 июн 2016, 22:57

Дмитрий О писал(а): манометр показывает давление порядка 50-60 кг без движений ,удивило так как привык ,что на холостых насос разгружен, при регулировке V2 давление регулируется от 0 до 100(и это все на холостых), знаю ,что переделывали электрику на нем. С такими пропорциональниками не связывался, у самого куаси 105 32ср2, там все более превычно, спасибо за объяснения бегемот, вот вопрос в чем , как вообще устроена разгрузка на этом станке
Для начала интересуют показания амперметров пропорциональников скорости(200ма) и давления(0ма) на холостом ходу. В скобках- что должно быть. Или фишки скидываем и смотрим давление.
Руководство JN-128
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Jm88

#9 Сообщение Бегемот » 23 июн 2016, 23:44

На холостом ходу и при всех движениях кроме смыкания через миллиамперметр подключена катушка скорости S1, при смыкании подключается S3
подключение.jpg
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Тоха
Сообщения: 639
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 296 раз

Re: Jm88

#10 Сообщение Тоха » 23 июн 2016, 23:52

Бегемот писал(а):Смыкание размыкание происходит как то так: .
Спасибо. Уяснил :-):

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: Jm88

#11 Сообщение Figaro » 23 июн 2016, 23:55

Тоха писал(а): Разгрузка чего? Насоса на холостом ходу? Через V2.
А по мне V2 - клапан минимального давления (20 бар), и загрузка насоса идет через V3 ...

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Jm88

#12 Сообщение Бегемот » 24 июн 2016, 07:36

V3(S2)- пропорциональник давления. V2- управляемый пропорциональником клапан общего давления и к тому же регулируемый ручкой на предохранительное общее... вроде так.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: Jm88

#13 Сообщение Figaro » 24 июн 2016, 08:34

Бегемот писал(а):V3(S2)- пропорциональник давления. V2- управляемый пропорциональником клапан общего давления и к тому же регулируемый ручкой на предохранительное общее... вроде так.
Всё так, кроме того что V2 - регулируется ручкой на минимальное общее - когда V1 в нейтрали управляющего давления на V2, V3 нет.
А макс. давление возможно что в насосе клапан стоит.

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Jm88

#14 Сообщение Бегемот » 24 июн 2016, 09:11

Нет, V2 максимальное общее, он и предохранительный и регулирующий от пропорциональника в прцессе. А V1 на самом деле не в нейтрали. Про 200 миллиампер в покое на катушке не забывайте.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: Jm88

#15 Сообщение Figaro » 24 июн 2016, 09:18

Бегемот писал(а): А V1 на самом деле не в нейтрали. Про 200 миллиампер в поеое на катушке не забывайте.
V1 должен быть в нейтрали - иначе возможно движение плиты.
Да и катушки с 200ми миллиамперами с двух сторон - пропорциональный распределитель однако.

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Jm88

#16 Сообщение Бегемот » 24 июн 2016, 13:11

Для кого я тут распинался, как катушки с двух сторон через реле по очереди включаются? Еще и схемку набросал. А каким боком плита поедет при смещении V1, можете нарисовать потоки?
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: Jm88

#17 Сообщение Figaro » 24 июн 2016, 14:06

Бегемот писал(а):Для кого я тут распинался, как катушки с двух сторон через реле по очереди включаются? Еще и схемку набросал. А каким боком плита поедет при смещении V1, можете нарисовать потоки?
Ну так Вы же потоки и разрисовали.
А 200 мА - это выборка механических люфтов в пропорциональных клапанах.

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: Jm88

#18 Сообщение Мулланур » 24 июн 2016, 14:51

Figaro писал(а):
Тоха писал(а): Разгрузка чего? Насоса на холостом ходу? Через V2.
А по мне V2 - клапан минимального давления (20 бар), и загрузка насоса идет через V3 ...
Возможно на этом предохранительном клапане в ручную нужно выставлять ещё меньше давление (не более 5 бар). Максимальные значения давления будут задаваться V3, так как слив с иглы предохранительного клапана V2 обеспечивается через пропорциональный клапан давления V3.

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Jm88

#19 Сообщение Бегемот » 24 июн 2016, 14:59

Figaro писал(а):
Бегемот писал(а):Для кого я тут распинался, как катушки с двух сторон через реле по очереди включаются? Еще и схемку набросал. А каким боком плита поедет при смещении V1, можете нарисовать потоки?
Ну так Вы же потоки и разрисовали.
А 200 мА - это выборка механических люфтов в пропорциональных клапанах.
А то, что на моих рисунках S9 включен— это не в счёт?
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Jm88

#20 Сообщение Бегемот » 24 июн 2016, 15:40

Мулланур писал(а):
Figaro писал(а): А по мне V2 - клапан минимального давления (20 бар), и загрузка насоса идет через V3 ...
Возможно на этом предохранительном клапане в ручную нужно выставлять ещё меньше давление (не более 5 бар). Максимальные значения давления будут задаваться V3, так как слив с иглы предохранительного клапана V2 обеспечивается через пропорциональный клапан давления V3.
Может хватит гадать и людей вводить в заблуждение? V2 предохранительный настраивается на 145 бар.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: Jm88

#21 Сообщение Figaro » 24 июн 2016, 15:50

Бегемот - а про переключение порта Y на V1 что скажете?
И чьё больное воображение могло использовать блокируемый клапан максимального давления?

Тоха
Сообщения: 639
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 296 раз

Re: Jm88

#22 Сообщение Тоха » 24 июн 2016, 15:54

Ушоб не спорили понапрасну :-) Чего то я фильтра там вообще не наблюдаю :ne_vi_del:
img-160624154733-0001.jpg
img-160624154733-0002.jpg
1.jpg
2.jpg

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Jm88

#23 Сообщение Бегемот » 24 июн 2016, 21:40

Я тоже могу постить фотки)))
IMG_20160624_150926.jpg
specif.jpg
давление JM.jpg
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Jm88

#24 Сообщение Бегемот » 24 июн 2016, 22:57

Figaro писал(а):Бегемот - а про переключение порта Y на V1 что скажете?
Скажу, что он открывает поток на управление давлением системы, что направо, что налево.
А Вы что имели про него сказать?
нале.jpg
напра.jpg
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Jm88

#25 Сообщение Бегемот » 24 июн 2016, 23:02

Тоха писал(а): Чего то я фильтра там вообще не наблюдаю :ne_vi_del:
В самом низу гидросхемы, на всасе насоса, STR называется. У них по нескольку фильтров на всасе накручено. На 128-й три штуки, у 88-й не помню.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Дмитрий О
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 11 апр 2016, 19:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Барнаул
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Jm88

#26 Сообщение Дмитрий О » 26 июн 2016, 16:22

Мужики ,чего то я все-таки не понимаю , вот на куаси у меня либо на хмельницких, от насоса поток на распределитель, он либо сливает , либо включенный пускает поток на клапан предельного давления. Я не могу понять как работает здесь, почему у них нет слива , почему v2 регулируется на холостых, про фильтр не знаю, но думаю если он был бы забит давление на v2 не регулировалось бы от 0 !!!до 100 , теплообменник они поставили большой, новый.как работает у них особо не важно(как я понял они меняли электрику и лазили в гидравлике) , мне понять надо как работает эта с-ма в принципе. Короче должен ли насос сливать на холостом и через что???

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: Jm88

#27 Сообщение Figaro » 26 июн 2016, 16:44

http://www.daikinpmc.com/en/catalog/GK247A_E-017.pdf
В автономе работает как клапан максимального давления, в режиме пилотного управления - см. Примечания., т.е. на минимальное давление выставляется (20 бар) ...

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Jm88

#28 Сообщение Бегемот » 26 июн 2016, 21:36

Дмитрий О писал(а):Мужики ,чего то я все-таки не понимаю , вот на куаси у меня либо на хмельницких, от насоса поток на распределитель, он либо сливает , либо включенный пускает поток на клапан предельного давления. Я не могу понять как работает здесь,
1: почему у них нет слива ,
2: почему v2 регулируется на холостых, про фильтр не знаю, но думаю если он был бы забит давление на v2 не регулировалось бы от 0 !!!до 100 , теплообменник они поставили большой, новый.как работает у них особо не важно(как я понял они меняли электрику и лазили в гидравлике) ,
3: мне понять надо как работает эта с-ма в принципе. Короче должен ли насос сливать на холостом и через что???
1. Слив есть.
2. V2 может регулироваться ручным регулятором давления только, если пропорциональный клапан давления V3, управляемый эл.магнитом S3 закрыт, а с пропорционального распределителя скорости на управление V2 подаётся поток управления.
3. Насос на холостых сливает через клапан давления V2.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Jm88

#29 Сообщение Бегемот » 26 июн 2016, 23:26

К пункту третьему языком хмельницких схем, куда что сливает.
V2.jpg
А откуда берется поток управления- Изображение
За это сообщение автора Бегемот поблагодарил:
Дмитрий О
Рейтинг: 5%
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Дмитрий О
Сообщения: 68
Зарегистрирован: 11 апр 2016, 19:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Барнаул
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 6 раз

Re: Jm88

#30 Сообщение Дмитрий О » 27 июн 2016, 21:09

Посоветую людям перебрать V3, может заклинил..

Ответить

Вернуться в «Термопластавтоматы не могут без ремонта/Injection molding machines need in repair»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 152 гостя