Литьевые машины фирмы Hemscheidt

- "Чудеса" случившиеся с вашими дорогими Куаси, Хмельницкими, Одесскими, Белорусскими, Русскими, Немецкими, Китайскими, Итальянскими и даже Американскими машинами.
- Various cases and problems with your IMM: Kuasy from DDR, Soviet-made machines, German, Chinese, American, Italian, Belarusian made machines.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
dedaborja
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Воронеж
Откуда: Колыма
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 117 раз

Re: Литьевые машины фирмы Hemscheidt

#421 Сообщение dedaborja » 13 авг 2017, 09:16

Консоль RICO.JPG
dm09 писал(а):Добрый день. Может у кого есть схема блока питания(сдвоенная плата) контроллера?

dm09
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 12:17
Страна, Регион, Область: БЕЛАРУСЬ
Город: СОЛИГОРСК
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Литьевые машины фирмы Hemscheidt

#422 Сообщение dm09 » 13 авг 2017, 10:01

Да, этот. Горит предохранитель. Ищем причину.

dm09
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 12:17
Страна, Регион, Область: БЕЛАРУСЬ
Город: СОЛИГОРСК
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Литьевые машины фирмы Hemscheidt

#423 Сообщение dm09 » 14 авг 2017, 10:17

С питанием получилось. Вопрос остался по поиску появившейся неисправности. На платах выходов 6Х0 не горят желтые светодиоды. На 2-х горят все красные. При перестановки горят красные на тех же платах. На фотографиях состояние контроллера и процессора при отсутствии связи м/д ними и когда имеется. На плате CBC136 мигает 2-й красный диод сверху.
Вложения
4.jpg
3.jpg
2.jpg
1.jpg
5.jpg

Аватара пользователя
dedaborja
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Воронеж
Откуда: Колыма
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 117 раз

Re: Литьевые машины фирмы Hemscheidt

#424 Сообщение dedaborja » 14 авг 2017, 21:38

dm09 писал(а):С питанием получилось. Вопрос остался по поиску появившейся неисправности. На платах выходов 6Х0 не горят желтые светодиоды. На 2-х горят все красные. При перестановки горят красные на тех же платах. На фотографиях состояние контроллера и процессора при отсутствии связи м/д ними и когда имеется. На плате CBC136 мигает 2-й красный диод сверху.
Все, что имею по РИКО:
https://cloud.mail.ru/public/6u7e/TS3HfzrCR

Самое странное, что контроллеры (верхнего и нижнего уровня) проходят благополучно инициализацию и проверку (при включении машины кратковременно черный экран).
Будь какой-нибудь трабл - на черном же экране возник бы диалог по более конкретной диагностике, а этого нет. Почитайте документацию, где есть перевод и способы локальной проверки отдельных плат.
Посмотрите питания осциллографом, не пульсации ли?
Я в отпуске и пока больше ничем помочь, к сожалению, не могу.
Желаю успеха.

dm09
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 12:17
Страна, Регион, Область: БЕЛАРУСЬ
Город: СОЛИГОРСК
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Литьевые машины фирмы Hemscheidt

#425 Сообщение dm09 » 15 авг 2017, 11:52

Вопрос. Должны ли на плате OX9 гореть желтые светодиоды? Они гаснут когда срабатывает реле K8 (готовность). В описании написано, что должны.

Аватара пользователя
dedaborja
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Воронеж
Откуда: Колыма
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 117 раз

Re: Литьевые машины фирмы Hemscheidt

#426 Сообщение dedaborja » 15 авг 2017, 13:23

dm09 писал(а):Вопрос. Должны ли на плате OX9 гореть желтые светодиоды? Они гаснут когда срабатывает реле K8 (готовность). В описании написано, что должны.
Фото консоли во время нормальной работы. Видно, какие светятся, какие - нет:
IMG_0911.JPG
0X9 крайние светятся. Настоятельно рекомендую поработать с осциллографом. В документации интерфейсы. С ними можно разобраться с питанием и проверить его отдельно. Думается, проблемы с ним не решены. Предохранители просто так не горят. У нас за 24 года эксплуатации ни разу.
Вы платы, случайно, не переставляли?
Последний раз редактировалось dedaborja 15 авг 2017, 13:28, всего редактировалось 1 раз.

dm09
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 12:17
Страна, Регион, Область: БЕЛАРУСЬ
Город: СОЛИГОРСК
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Литьевые машины фирмы Hemscheidt

#427 Сообщение dm09 » 15 авг 2017, 13:26

С питанием разобрались, все нормально. Будем дальше думать.

dm09
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 12:17
Страна, Регион, Область: БЕЛАРУСЬ
Город: СОЛИГОРСК
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Литьевые машины фирмы Hemscheidt

#428 Сообщение dm09 » 16 авг 2017, 08:24

Еще вопрос. Отображение входов и выходов после инициализации. У всех так. На многих неиспользуемых входах 1.
На панели управления не горят клапана (Y..). Раньше после инициализации хоть какой-то набор клапанов отображался.
Вложения
7.jpg
6.jpg

Аватара пользователя
dedaborja
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Воронеж
Откуда: Колыма
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 117 раз

Re: Литьевые машины фирмы Hemscheidt

#429 Сообщение dedaborja » 16 авг 2017, 14:38

dm09 писал(а):Еще вопрос. Отображение входов и выходов после инициализации. У всех так. На многих неиспользуемых входах 1.
На панели управления не горят клапана (Y..). Раньше после инициализации хоть какой-то набор клапанов отображался.
Во! С этого и надо было начинать. Абракадабра полная во входах-выходах. Вот не пИшите, как все начиналось, экономите буквочки - а зря. Разница большая, ведь, какая предистория. То ли машина после простоя, то ли вчера работала, а сегодня хрен. Похоже у Вас системная программа слетела. На верхнем уровне плата СВС. Аккумулятор, скорее всего, дохлый. Его можно прямо на вытащенной плате заряжать.
Сделайте вот что:
"на выключенной машине нажимаем на плате сбс кнопку над тумблером и врубаем главный выключатель. Держим кнопку секунд 10 и отпускаем- должна пойти инициализация. Если с первого раза не получилось, то выключаем главный выключатель и включаем его, как обычно."
(На пятой странице перетирали)
Технологические данные переписываются из меню хранения рецептов с пульта. Первая программа обычно сервисная. Берите сразу Komplekt, которая объединяет Prozess и Maschine. Или отдельно Maschine.

dm09
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 12:17
Страна, Регион, Область: БЕЛАРУСЬ
Город: СОЛИГОРСК
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Литьевые машины фирмы Hemscheidt

#430 Сообщение dm09 » 16 авг 2017, 15:36

Если здесь, то все, что есть. И вопрос по питанию 24В. У нас 28В. Все время так было.
Вложения
12.jpg

dm09
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 12:17
Страна, Регион, Область: БЕЛАРУСЬ
Город: СОЛИГОРСК
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Литьевые машины фирмы Hemscheidt

#431 Сообщение dm09 » 16 авг 2017, 15:56

Жарко. Наверное опять не то сказал. Загружаются программы с внешнего носителя? (ч/з Floopy или дисковод)

Аватара пользователя
dedaborja
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Воронеж
Откуда: Колыма
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 117 раз

Re: Литьевые машины фирмы Hemscheidt

#432 Сообщение dedaborja » 16 авг 2017, 16:05

dm09 писал(а):Если здесь, то все, что есть. И вопрос по питанию 24В. У нас 28В. Все время так было.
О, у Вас даже переведена, скорее всего, позднее сделали. Насчет питания 24 вольт - оно не стабилизировано, так что норма.
Да, но это вторая часть перезапуска. Сначала перезапустить системную. Вверху крайняя правая плата CBC136. Кнопка над тумблером. Вверху аккумулятор припаян. Плату можно снимать - память останется. Это чтобы подзарядить форсированно. Померяйте - сколько на аккумуляторе.
Далее вставляете на выключенной машине, нажимаете кнопку и включаете главный выключатель машины. Ждете секунд десять и отпускаете. Система инициализируется. И только после этого обращаетесь к меню рецептов. Основная установка не то. Перебирайте до Complete. Команда Laden.
Всё это есть в файле, который я Вам переслал.
Последний раз редактировалось dedaborja 16 авг 2017, 16:11, всего редактировалось 1 раз.

dm09
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 12:17
Страна, Регион, Область: БЕЛАРУСЬ
Город: СОЛИГОРСК
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Литьевые машины фирмы Hemscheidt

#433 Сообщение dm09 » 16 авг 2017, 16:09

Вопрос тогда. Инициализацию делаем. Затем заходим в меню Рецепт или это в другом меню, экране. Немного непонятно.

Аватара пользователя
dedaborja
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Воронеж
Откуда: Колыма
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 117 раз

Re: Литьевые машины фирмы Hemscheidt

#434 Сообщение dedaborja » 16 авг 2017, 16:16

dm09 писал(а):Вопрос тогда. Инициализацию делаем. Затем заходим в меню Рецепт или это в другом меню, экране. Немного непонятно.
Да. Сначала перезагрузка системной программы через СВС, потом, когда машина осознает себя именно хемшайдом - заряжаем машинные данные и технологию.
Тут уже раз пять проводили буквально с нуля эту процедуру, читайте форум.

Аватара пользователя
dedaborja
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Воронеж
Откуда: Колыма
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 117 раз

Re: Литьевые машины фирмы Hemscheidt

#435 Сообщение dedaborja » 16 авг 2017, 16:37

Машинные данные хранятся в RAM-диске. Если и пропали - есть переписанные с экранов, могу послать, но заводить их - мутата. Чтоб, только разве, под закон о тунеядстве не попасть. Обычно легко вводятся с экрана, который Вы показали.

dm09
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 12:17
Страна, Регион, Область: БЕЛАРУСЬ
Город: СОЛИГОРСК
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Литьевые машины фирмы Hemscheidt

#436 Сообщение dm09 » 16 авг 2017, 20:15

Лучше пришлите. А то кажется, что инициализация не проходит. Экрана с выбором загрузки нет. Обычно загружается машина. Настройки на месте. У нас один раз микросхемы подвигали, и все ушло. Залили параметры, откорректировали, все поехало. Интересовался про меню как писал SergeySH: "...Вошли в меню ввода,вывода данных выбрали источником ПЗУ приемником ОЗУ и ввели "Стандартные параметры" (кстати в документации о ПЗУ нет ни слова).." Инициализация проходит, как Вы и выкладывали фотографии:
Re: Литьевые машины фирмы Hemscheidt
Поблагодарить за сообщение автора: dedaborja
#106 Сообщение dedaborja » 21 янв 2014, 15:30.
Отличия есть только по первым 3-м фотографиям.

Аватара пользователя
dedaborja
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Воронеж
Откуда: Колыма
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 117 раз

Re: Литьевые машины фирмы Hemscheidt

#437 Сообщение dedaborja » 16 авг 2017, 20:34

Какая у Вас машина? Есть данные для 265-ки и 50-ки. Так понимаю, материалов много я прислал и глаза боятся... Здесь конкретика по загрузке
Пункт 5.4.10
5-4-6_5-4-13.pdf
(1.54 МБ) 58 скачиваний


Ничего там супертрудного нет. Не бойтесь испортить что-либо. Система достаточно дураконадёжна. Нет. Вру. Форматирование все погубит.
Ещё вопрос: Вы на кнопочку жали, которая на СВС? Как прошло? Сколько вольт осталось на аккумуляторе? То-есть правильно ли я грешу на сбой системы из-за буферного питания?

dm09
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 12:17
Страна, Регион, Область: БЕЛАРУСЬ
Город: СОЛИГОРСК
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Литьевые машины фирмы Hemscheidt

#438 Сообщение dm09 » 16 авг 2017, 20:55

У нас 400H. Да, жали. На новых аккумуляторах посмотрим, отпишусь. На старых было 0,4 В и 1,1 В. Сбой системы произошел скорее всего из-за питания. На плате сдвоенной сгорел предохранитель и супрессор. Как правильно понимаю, надо пройтись по пунктам 5? Конкретно по п.5.4.10: загрузка будет производиться с внешнего носителя? У нас его отродясь не было. Ну и по форматированию уточнение. Это происходит из-за каких процедур?

Аватара пользователя
dedaborja
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Воронеж
Откуда: Колыма
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 117 раз

Re: Литьевые машины фирмы Hemscheidt

#439 Сообщение dedaborja » 16 авг 2017, 21:38

400 тоже есть. Однако, надеюсь, до ручного ввода не дойдет. Кстати, а в сервисное меню через 1403 Вы входили когда-нибудь?

Давайте лучше по пункту 5.4.10
Открываете экран Меню рецептов и 1 строчку "Вызывать-запомнить" или "Laden-Speichern"
Кнопка инкремент -декремент и выбираете верхнюю строку RAM-Disk. Спускаетесь и икрементом выбираете COMPLETE.
Вместо R жамкаете 0, ещё ниже инкрементом Laden (загрузить) ENTER. Машина переспросит - ещё раз ENTER. Появится надпись: Работает. Потом - Готово. Возможно со второго раза. Но вот беда. Если верить фото, которое Вы дали, то у Вас в памяти пусто. Ни одного рецепта нет.
Тогда
https://cloud.mail.ru/public/CoJ6/nEssYFFNr Красные цифры относятся к 400-сотке. Даа... Не завидую.

dm09
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 12:17
Страна, Регион, Область: БЕЛАРУСЬ
Город: СОЛИГОРСК
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Литьевые машины фирмы Hemscheidt

#440 Сообщение dm09 » 16 авг 2017, 21:49

Пусто по рецептам. Сегодня параметры для 400H внесли за полдня. Все осталось как и прежде. Состояние входа на экране не меняется при нажатии кнопки на переносном пульте. Ошибки 001, 002, 007. Индикации включения клапанов отсутствуют. Как0то грустно становится)

Аватара пользователя
dedaborja
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Воронеж
Откуда: Колыма
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 117 раз

Re: Литьевые машины фирмы Hemscheidt

#441 Сообщение dedaborja » 16 авг 2017, 21:56

Как Вы вносили параметры? Куда?
Фото меню ошибок можно? Там же есть расшифровки.

dm09
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 12:17
Страна, Регион, Область: БЕЛАРУСЬ
Город: СОЛИГОРСК
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Литьевые машины фирмы Hemscheidt

#442 Сообщение dm09 » 16 авг 2017, 22:01

Через сервисное меню и пароль 1403 В меню 8 разделов. Фото ошибок пришлем завтра.

Аватара пользователя
dedaborja
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Воронеж
Откуда: Колыма
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 117 раз

Re: Литьевые машины фирмы Hemscheidt

#443 Сообщение dedaborja » 16 авг 2017, 22:04

Ни разу сдвоенное питание не подводило. Что там за дивайс? Если супрессор горит, то флайбэк какой-то? фоточку бы с хорошим разрешением

dm09
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 12:17
Страна, Регион, Область: БЕЛАРУСЬ
Город: СОЛИГОРСК
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Литьевые машины фирмы Hemscheidt

#444 Сообщение dm09 » 16 авг 2017, 22:06

Сделаем фотографию. Только подскажите конкретнее.

Аватара пользователя
dedaborja
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Воронеж
Откуда: Колыма
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 117 раз

Re: Литьевые машины фирмы Hemscheidt

#445 Сообщение dedaborja » 16 авг 2017, 22:53

Я бы и сам посмотрел, но на работу выйду уже в сентябре. Раскрыть блочок книжкой и сфотографировать, чтоб маркировка элементов четкая была.

dm09
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 12:17
Страна, Регион, Область: БЕЛАРУСЬ
Город: СОЛИГОРСК
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Литьевые машины фирмы Hemscheidt

#446 Сообщение dm09 » 17 авг 2017, 08:55

Фото ошибок. По ошибке 001 - реле К8 включено (питание на разъем HK2.1 DI 013 приходит), пишет 0. При отключении связи с верхним блоком пишет 1.
Вложения
14.jpg
13.jpg
15.jpg

dm09
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 12:17
Страна, Регион, Область: БЕЛАРУСЬ
Город: СОЛИГОРСК
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Литьевые машины фирмы Hemscheidt

#447 Сообщение dm09 » 17 авг 2017, 09:38

Дополнительно выкладываю фото блока SPC и CBC.
Вложения
24.jpg
20.jpg
17.jpg

Аватара пользователя
dedaborja
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Воронеж
Откуда: Колыма
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 117 раз

Re: Литьевые машины фирмы Hemscheidt

#448 Сообщение dedaborja » 17 авг 2017, 12:37

Питание стандарт - однотактный с обратным включением диода. Линейка 3842...3846 с внешним силовым MOCFET - в телевизорах и мониторах повсеместно. Непонятно, зачем она там - высокое напряжение вроде не подходит. На консоль идут -24, 0 и +24. Наличие их индицируют красные СД на задней стенке (кстати, горят ли?)
Вообще, такое впечатление, что где-то обрыв нуля. На датчики и различные контакты приходит +24 Вольта проводом 3. Замыкается контакт и +24 поступает на платы входов консоли уже определенным сигнальным проводом. Далее, в порядке обмена данными, информация через шлейф идет на верхний уровень, где есть плата с видеовыводом. Может быть шлейф связи поврежден?
Электросхемы у Вас есть? Придется копать от источника 24 Вольта. Судя по прибамбасам вместо твердотельных реле - пульт повидал многое.
Тем интереснее.
IMG_1025.JPG
NK17 - это, наверное, место блока питания на консоли. Обзвонить в первую очередь.
Конечно, тяжело боксерам-заочникам, может подключатся и другие владельцы Хэмов, у которых он под рукой.

dm09
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 17 фев 2014, 12:17
Страна, Регион, Область: БЕЛАРУСЬ
Город: СОЛИГОРСК
Благодарил (а): 6 раз
Поблагодарили: 3 раза

Re: Литьевые машины фирмы Hemscheidt

#449 Сообщение dm09 » 17 авг 2017, 13:00

Кабель связи контроллера с процессором "живой". Светодиоды горят. 0 звонится на разъемы плат. А не может быть такое, что неправильно идет преобразование аналога в цифру? Решили по проводам отследить куда идет провод с реле К8, вышли на FADC01. Там стоит АЦП. ТПА к нам пришел уже не очень. Схемы есть. Как то так.

Аватара пользователя
dedaborja
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 16 июл 2008, 16:55
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Воронеж
Откуда: Колыма
Благодарил (а): 24 раза
Поблагодарили: 117 раз

Re: Литьевые машины фирмы Hemscheidt

#450 Сообщение dedaborja » 17 авг 2017, 13:06

dm09 писал(а):Кабель связи контроллера с процессором "живой". Светодиоды горят. 0 звонится на разъемы плат. А не может быть такое, что неправильно идет преобразование аналога в цифру? Решили по проводам отследить куда идет провод с реле К8, вышли на FADC01. Там стоит АЦП. ТПА к нам пришел уже не очень. Схемы есть. Как то так.
Так на экране входов единицы и по бинарным сигналам все. Вот, что должно быть:
IMG_0370.JPG
А на экране выходов что происходит? Дайте фото.

Ответить

Вернуться в «Термопластавтоматы не могут без ремонта/Injection molding machines need in repair»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 12 гостей