Haitian насос

- "Чудеса" случившиеся с вашими дорогими Куаси, Хмельницкими, Одесскими, Белорусскими, Русскими, Немецкими, Китайскими, Итальянскими и даже Американскими машинами.
- Various cases and problems with your IMM: Kuasy from DDR, Soviet-made machines, German, Chinese, American, Italian, Belarusian made machines.
Сообщение
Автор
Aliens
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:50
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 6 раз

Haitian насос

#1 Сообщение Aliens » 12 апр 2016, 09:58

Добрый день коллеги.
Имеются ТПА
Haitian SA 4700 2009г.
HTF 600W 2007г.
HTF 470W 2007г.
На всех трех появляется звук в районе двигателя - насоса. Ссылка на видео ниже. Два движка перематывались по причине - сгорели и меняли подшипники. Звук не проходит. Насосы вскрывали - меняли подшипники . На двух были сильно съедены шлицы на валу- изготовили вал- заменили. Звук не проходит. Поменяли движок на новый чтобы исключить некачественный ремонт. Не помогло. В насосах визуально ничего не видно. Что это может быть?

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: Haitian насос

#2 Сообщение Мулланур » 12 апр 2016, 16:12

Aliens писал(а): Насосы вскрывали - меняли подшипники . На двух были сильно съедены шлицы на валу- изготовили вал- заменили. Звук не проходит...
Возможно:
Всасывающий патрубок не плотно прилегает и идет подсос воздуха.
Забит всасывающий фильтр.
Уже "хана" насосу.
За это сообщение автора Мулланур поблагодарил:
Aliens
Рейтинг: 5%

Aliens
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:50
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Haitian насос

#3 Сообщение Aliens » 12 апр 2016, 16:42

Фильтр чистый. По звуку мне тоже кажется что похоже на нехватку масла - подсос воздуха. Попробую покопаться в этом направлении.

mkplast
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 14:44
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Нальчик
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Haitian насос

#4 Сообщение mkplast » 12 апр 2016, 17:37

А подшипник в задней крышке насоса плотно сидит?
Хочу всё знать.

mkplast
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 14:44
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Нальчик
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Haitian насос

#5 Сообщение mkplast » 12 апр 2016, 17:37

*двигателя
Хочу всё знать.

Aliens
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:50
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Haitian насос

#6 Сообщение Aliens » 12 апр 2016, 19:04

Двигатель меняли специально потому что не было понятно откуда звук. Первое что подозревали.

atm
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 26 дек 2013, 04:53
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Тюмень
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 16 раз

Re: Haitian насос

#7 Сообщение atm » 12 апр 2016, 20:03

Соосность валов стоит проверить и состояние муфты, включая посадку на валах. Какой там вариант муфты?

Aliens
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:50
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Haitian насос

#8 Сообщение Aliens » 13 апр 2016, 10:19

На одном ТПА зубчатая, на другом типа Rotex

Аватара пользователя
Veretenin
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 23 май 2008, 10:13
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Красногорск
Откуда: Красногорск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 10 раз

Re: Haitian насос

#9 Сообщение Veretenin » 13 апр 2016, 17:00

Бак отрывали?
Масло пенится?
За это сообщение автора Veretenin поблагодарил:
Aliens
Рейтинг: 5%

Aliens
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:50
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Haitian насос

#10 Сообщение Aliens » 13 апр 2016, 17:44

Бак в процессе не открывали. Это по поводу воздуха?

Аватара пользователя
Veretenin
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 23 май 2008, 10:13
Страна, Регион, Область: Россия, Московская область
Город: Красногорск
Откуда: Красногорск
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 10 раз

Re: Haitian насос

#11 Сообщение Veretenin » 13 апр 2016, 17:47

Да проверить пениться масло или нет.
За это сообщение автора Veretenin поблагодарили (всего 2):
ЗЮМОлька
Рейтинг: 10%

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: Haitian насос

#12 Сообщение Мулланур » 13 апр 2016, 19:30

Aliens писал(а):Бак в процессе не открывали. Это по поводу воздуха?
А Вы что еще не проверили эту версию и работаете? :sh_ok: Выже можете получить еще одну причину шума.
Мулланур писал(а):...
Уже "хана" насосу.

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: Haitian насос

#13 Сообщение Figaro » 13 апр 2016, 22:08

Гремит на холостом ходу?
Звук появляется при холодном или нагретом масле?
Масло свежее/старое?
Звук на на разного типа насосах одинаковый?
Последний раз редактировалось Figaro 13 апр 2016, 22:14, всего редактировалось 1 раз.

Aliens
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:50
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Haitian насос

#14 Сообщение Aliens » 13 апр 2016, 22:12

Figaro писал(а):Гремит на холостом ходу?
Иногда. Не сильно.
Воздух с утра проверю

Aliens
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:50
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Haitian насос

#15 Сообщение Aliens » 14 апр 2016, 12:05

Мулланур писал(а):
Aliens писал(а):Бак в процессе не открывали. Это по поводу воздуха?
А Вы что еще не проверили эту версию и работаете? :sh_ok: Выже можете получить еще одну причину шума.
Мулланур писал(а):...
Уже "хана" насосу.
Нет не работали.
Проверил- воздух в баке в масле есть. Открутили всасывающий патрубок-от фильтра и от насоса заменили кольца. Чуда не произошло.
Figaro
Да звук примерно одинаковый на обоих машинах
Масло свежее
Звук одинаковый на холодную и на горячую

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5163
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 696 раз

Re: Haitian насос

#16 Сообщение ЗЮМ » 14 апр 2016, 12:20

А на счет подсоса воздуха по валу насоса что думаете?. Об замене манжет в крышках насоса вроде ни чего не упоминается. А если и меняли, могли повредить при сборке вала.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5163
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 696 раз

Re: Haitian насос

#17 Сообщение ЗЮМ » 14 апр 2016, 12:25

Одна история по вспениванию масла и как следствие шум насоса: На выходе из теплообменника труба входящая в бак. В баке патрубок завернут изнутри бака. Был случай отворачивания этого патрубка и падения на дно бака. Сливные трубы должны быть в масле не менее трех диаметров ниже уровня масла в баке. Как версия пены.

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: Haitian насос

#18 Сообщение Figaro » 14 апр 2016, 13:46

Как всегда со "сверчками" - где-нибудь в трудноступном месте ослаб болтик...
Возможно пропорциональный регулятор давления поизносился, судя по дёрганью стрелок манометров...
Насосы разные а звук похожий..

Aliens
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:50
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Haitian насос

#19 Сообщение Aliens » 14 апр 2016, 16:08

ЗЮМ
Манжету не менял.
Сливная труба на месте :)
Поменял шланг от насоса к фильтру (был случай - расслоился и частично пузырем перекрывало вход). Новый шланг жестче. Видимо плохо стягивается хомутами- звук стал еще хуже (громче) ищем мощные хомуты.
Продолжение следует....

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5163
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 696 раз

Re: Haitian насос

#20 Сообщение ЗЮМ » 14 апр 2016, 17:27

Зона на уплотнении вала насоса находится в состоянии разряжения или подпорчика в зависимости от конструкции насоса, вязкости масла, температуры масла, пробега насоса в часах-годах. Подсос воздуха по валу насоса очень распространенная неисправность. Даже новый насос ( некоторых вариантов) способен подсосать воздух по валу при холодном пуске и очень большой вязкости масла. А БУ с пробегом тем более. На холостых оборотах подсос интенсивнее , под нагрузкой шум громче но подсос меньше ( зависит опять же от конструкции насоса)
Вложения
y11.jpg
Торцевые плановые утечки с качающего узла заведены в линию всасывания , линия всасывания контачит с уплотнением на валу.
Учебный курс основы и комп. REXROTH_T1_01.jpg
Учебный курс основы и комп. REXROTH_T1_02.jpg
За это сообщение автора ЗЮМ поблагодарил:
Aliens
Рейтинг: 5%

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: Haitian насос

#21 Сообщение Figaro » 14 апр 2016, 17:45

ЗЮМ писал(а):Зона на уплотнении вала
ЗЮМ - катушку с "барабашкой" помните? :mi_ga_et:
Гидросхемы бы этих машин сравнить...

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5163
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 696 раз

Re: Haitian насос

#22 Сообщение ЗЮМ » 14 апр 2016, 18:09

Есть такие конструкции насосов, в которых подсос по валу исключен только может погнать по валу масло. А как определить если нет стенда ни стационарного ни портативного. Только разъединив линию нагнетания , нарастить шланг и опустить в масло бак через люк и смотреть. Можно в емкость , бочку литров сто прогнать, заблокировав контроль уровня масла. Если будет гнать с пузыриками и белеть значит виноваты:Линия, всасывания, сальник вала насоса, либо по корпусу уплотнения, либо трещина, либо износ пластин и статорного кольца ( и сам ротор со скачущими пластинами производит пузырки воздуха)
Вложения
Scan Старые модели 2.jpg
А вот ЕЛЕЦ с разгрузкой полости вала и сальника и отвода торцевых утечек через штуцер на заднице.
Scan насос Елец 7.jpg
А вот легендарный ЕЛЕЦ. на валу пара манжетов И протв подсоса воздуха и атмасферных осадков и от протечки по валу на улицу. Торцевые утечки качающего узла заведены во всасывание.
y10.jpg
y4.jpg
Торцевые плановые утечки качающего узла выведены в корпус насоса далее по дренажной трубке в бак. Подсос в таких насосах по валу мало вероятен скорее наоборот. И чем старее насос тем подпор масла на сальник вала сильнее.
Последний раз редактировалось ЗЮМ 14 апр 2016, 18:29, всего редактировалось 1 раз.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5163
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 696 раз

Re: Haitian насос

#23 Сообщение ЗЮМ » 14 апр 2016, 18:17

Figaro писал(а):
ЗЮМ писал(а):Зона на уплотнении вала
ЗЮМ - катушку с "барабашкой" помните? :mi_ga_et:
Гидросхемы бы этих машин сравнить...
Про барабашку помню. Схема на HTF нужна? А чего там сравнивать. Тут нет обратных связей. Простота спасет мир.

Aliens
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:50
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Haitian насос

#24 Сообщение Aliens » 15 апр 2016, 10:09

Figaro писал(а):Как всегда со "сверчками" - где-нибудь в трудноступном месте ослаб болтик...
Возможно пропорциональный регулятор давления поизносился, судя по дёрганью стрелок манометров...
Насосы разные а звук похожий..
Насосы на SA4700 и HTF600W одинаковые

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: Haitian насос

#25 Сообщение Figaro » 15 апр 2016, 10:59

Aliens писал(а): Насосы на SA4700 и HTF600W одинаковые
Я же Вас спрашивал "звук на разных типах насосов одинаковый?"

Aliens
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:50
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Haitian насос

#26 Сообщение Aliens » 15 апр 2016, 11:53

Figaro сори.
Стянули шланг хорошими хомутами-. Звук вернулся к тому какой был до замены шланга.
Манжеты заказал к вечеру должны привезти

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: Haitian насос

#27 Сообщение Figaro » 15 апр 2016, 13:46

Проверьте, ради интереса, электрические контакты на катушках пропорциональных клапанов...

Aliens
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:50
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Haitian насос

#28 Сообщение Aliens » 15 апр 2016, 19:36

Figaro
Контакты все блестят - если Вы об этом :)
Манжету привезли. Насос перебрал, в понедельник посмотрим на результаты
Да и кстати на одной из этих трех машин - на которой сейчас уже нормально работает новый насос - я переставлял, когда были такие же проблемы, все клапана с заведомо исправного ТПА .

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5163
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 696 раз

Re: Haitian насос

#29 Сообщение ЗЮМ » 15 апр 2016, 20:44

AIiens, спасибо за информацию, работа идет, мы на трибунах болеем за твою команду. Так держать. Одна из трех уже побеждена. Все таки причина была в насосе. 1 - 0 в вашу пользу.
За это сообщение автора ЗЮМ поблагодарил:
Aliens
Рейтинг: 5%

Aliens
Сообщения: 115
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 14:50
Благодарил (а): 9 раз
Поблагодарили: 6 раз

Re: Haitian насос

#30 Сообщение Aliens » 15 апр 2016, 21:27

Надеюсь причина в насосе. За многолетнюю практику с фероматиками и демагами таких проблем не наблюдал

Ответить

Вернуться в «Термопластавтоматы не могут без ремонта/Injection molding machines need in repair»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 95 гостей