Вопрос не настолько в том что с датчиком, а в том, как это исправить, кстати, я так понял вы на что то обиделись, я вроде не кого не хотел задеть.
Borche is 200 III установка высоты пресс формы
-
- Сообщения: 83
- Зарегистрирован: 12 фев 2019, 18:19
- Страна, Регион, Область: Казахстан
- Город: Костанай
- Откуда: С земли
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Borche is 200 III установка высоты пресс формы
-
- Сообщения: 3080
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1133 раза
- Поблагодарили: 1328 раз
Re: Borche is 200 III установка высоты пресс формы
Да , нет . Мне видео очень понравилось. Сами смотрели? Ладно бог с ним . Перевод не совсем точен . Поэтому я и просил отодвинуть агрегат . И ещё. Просто я привык слушать машину. Их не дураки делали . Ошибки не просто так выходят. Слава богу мои без перевода.
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 1567
- Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Екатеринбург
- Откуда: Yevlax
- Благодарил (а): 398 раз
- Поблагодарили: 369 раз
Re: Borche is 200 III установка высоты пресс формы
Есть подозрение что сработал концевик ограничивающий минимальную высоту прессформы, а не сопло.
Попробуйте раздвинуть пакет формы.
Попробуйте раздвинуть пакет формы.
-
- Сообщения: 83
- Зарегистрирован: 12 фев 2019, 18:19
- Страна, Регион, Область: Казахстан
- Город: Костанай
- Откуда: С земли
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Borche is 200 III установка высоты пресс формы
Датчик сломанный, возможно проблемы из-за этого. А вообще такое может быть, что из за датчика проблемы.
Может быть как-то можно обойти проблему с датчиком и обмануть аппарат.
Спасибо
-
- Сообщения: 639
- Зарегистрирован: 20 мар 2015, 11:03
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Россия
- Благодарил (а): 92 раза
- Поблагодарили: 296 раз
Re: Borche is 200 III установка высоты пресс формы
Совет простой. Электрик в помощь. Там обычный концевик, срабатывающий на замыкание - есть контакт значит сопло подведено. Нет контакт - сопло не подведено. Скорее всего залип. Но может и не залип. В китайцах сопло может двигаться и после срабатывания концевика. Так что неточный показатель. С мультиметром залезть и посмотреть что происходит реально на выходах датчика.
В дальнейшем выкиньте эту механику, поставьте обычный индуктивный датчик со светодиодом. 1500 тенге вопрос и пару пива электрику.
-
- Сообщения: 83
- Зарегистрирован: 12 фев 2019, 18:19
- Страна, Регион, Область: Казахстан
- Город: Костанай
- Откуда: С земли
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Borche is 200 III установка высоты пресс формы
В общем, я его пока снял датчик и настройка автоматическоая включилась моментально . Сейчас пока без датчика поработаю А потом действительно индукторный купить как на втором станке.Тоха писал(а): ↑10 апр 2020, 08:39
Совет простой. Электрик в помощь. Там обычный концевик, срабатывающий на замыкание - есть контакт значит сопло подведено. Нет контакт - сопло не подведено. Скорее всего залип. Но может и не залип. В китайцах сопло может двигаться и после срабатывания концевика. Так что неточный показатель. С мультиметром залезть и посмотреть что происходит реально на выходах датчика.
В дальнейшем выкиньте эту механику, поставьте обычный индуктивный датчик со светодиодом. 1500 тенге вопрос и пару пива электрику.
Всем спасибо за помощь в принципе проблема решена.
-
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 27 фев 2020, 23:39
- Страна, Регион, Область: Россия, Самарская область
- Город: Тольятти
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 1 раз
Re: Borche is 200 III установка высоты пресс формы
1. Датчик, концевик, а попросту включатель!
Любой электрик разберет. Скорее всего контакты отошли либо пружинка.
Нужно исключить хлипкое крепление на щите (на видео видно, как щит уходит в сторону), оно и впредь будет все ломать и выводить из строя.
2.По высоте.Ошибка может быть из-за неполного смыкания прессформы. Возможные причины- подлив материала, механическая поломка стержней, вообщем какой то закус.
Любой электрик разберет. Скорее всего контакты отошли либо пружинка.
Нужно исключить хлипкое крепление на щите (на видео видно, как щит уходит в сторону), оно и впредь будет все ломать и выводить из строя.
2.По высоте.Ошибка может быть из-за неполного смыкания прессформы. Возможные причины- подлив материала, механическая поломка стержней, вообщем какой то закус.
- Рейтинг: 5%
- Бегемот
- Сообщения: 2816
- Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Владимир
- Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
- Благодарил (а): 53 раза
- Поблагодарили: 165 раз
- Контактная информация:
Re: Borche is 200 III установка высоты пресс формы
Хотите сказать, что в цилиндр подвода сопла при впрыске не подается давление ? Подается то же, что и в цилиндр впрыска, система то общая, это в куаси клапан, а тут нету. С замкнутым концевиком просто сопло в цикле не подведется, если отведено. А начнет подходить в момент впрыска и лить все на улицу.
- Рейтинг: 5%
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька
-
- Сообщения: 83
- Зарегистрирован: 12 фев 2019, 18:19
- Страна, Регион, Область: Казахстан
- Город: Костанай
- Откуда: С земли
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Borche is 200 III установка высоты пресс формы
Это правда, там настраивается время на примыкание сопла, я стаил 5 сек, этого хватало, а вот если поставить меньше, то на улицу. А вот двигался он до впрыска. Или я просто не понял о чем речьБегемот писал(а): ↑10 апр 2020, 20:05Хотите сказать, что в цилиндр подвода сопла при впрыске не подается давление ? Подается то же, что и в цилиндр впрыска, система то общая, это в куаси клапан, а тут нету. С замкнутым концевиком просто сопло в цикле не подведется, если отведено. А начнет подходить в момент впрыска и лить все на улицу.
В пятницу возникла другая проблемма, без датчика, можно только в ручном режиме лить. Сопло не подводится на полуавтомате. Я сейчас не могу попасть на работу, но думаю, как окажусь там, пока датчик не придет, поставить старый.
-
- Сообщения: 3080
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1133 раза
- Поблагодарили: 1328 раз
Re: Borche is 200 III установка высоты пресс формы
А какая необходимость каждый цикл отводить сопло? И почему полуавтомат , скидывать деталь никак ?m0t0d0r писал(а): ↑12 апр 2020, 20:41Это правда, там настраивается время на примыкание сопла, я стаил 5 сек, этого хватало, а вот если поставить меньше, то на улицу. А вот двигался он до впрыска. Или я просто не понял о чем речьБегемот писал(а): ↑10 апр 2020, 20:05
Хотите сказать, что в цилиндр подвода сопла при впрыске не подается давление ? Подается то же, что и в цилиндр впрыска, система то общая, это в куаси клапан, а тут нету. С замкнутым концевиком просто сопло в цикле не подведется, если отведено. А начнет подходить в момент впрыска и лить все на улицу.
В пятницу возникла другая проблемма, без датчика, можно только в ручном режиме лить. Сопло не подводится на полуавтомате. Я сейчас не могу попасть на работу, но думаю, как окажусь там, пока датчик не придет, поставить старый.
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 83
- Зарегистрирован: 12 фев 2019, 18:19
- Страна, Регион, Область: Казахстан
- Город: Костанай
- Откуда: С земли
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Borche is 200 III установка высоты пресс формы
все правильно, я сопло не отвожу назад постоянно. Примкнул, и лью, пока до обеда дело не дойдет. Или лунтик не застрянет, ну в общем какая проблемма случиться.Артур69 писал(а): ↑12 апр 2020, 21:32А какая необходимость каждый цикл отводить сопло? И почему полуавтомат , скидывать деталь никак ?m0t0d0r писал(а): ↑12 апр 2020, 20:41
Это правда, там настраивается время на примыкание сопла, я стаил 5 сек, этого хватало, а вот если поставить меньше, то на улицу. А вот двигался он до впрыска. Или я просто не понял о чем речь
В пятницу возникла другая проблемма, без датчика, можно только в ручном режиме лить. Сопло не подводится на полуавтомате. Я сейчас не могу попасть на работу, но думаю, как окажусь там, пока датчик не придет, поставить старый.
Скидывать можно, но для этого нужно охлождать до деревянного состояния. В противном случае, выталкиватели либо дырявят плитку (скорость силу менял), либо пвх, он ведь гибкий, в районе выталкивателя отходит, а по середине остаётся прилипший к форме. Да и сама форма с сюрпризом, на неподвижной плите, поверхность рефленная, а на подвижной гладкая, плюс лунтик, в общем, далеко не факт, что изделие останется на подвижной плите (скорость, давление, выдержку, тоже менял).
-
- Сообщения: 173
- Зарегистрирован: 06 мар 2017, 09:00
- Страна, Регион, Область: Украина, Харьков
- Город: Комсомольское/Слобожанское
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Borche is 200 III установка высоты пресс формы
Даже не полностью сформованую деталь (залита на 90-95%) нельзя изъять не деформируя её?
Я не работаю волшебником...
Я только учусь
Я только учусь
-
- Сообщения: 83
- Зарегистрирован: 12 фев 2019, 18:19
- Страна, Регион, Область: Казахстан
- Город: Костанай
- Откуда: С земли
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Borche is 200 III установка высоты пресс формы
не понял слово не деформируя.Дмитрий Андреев писал(а): ↑13 апр 2020, 10:56Даже не полностью сформованую деталь (залита на 90-95%) нельзя изъять не деформируя её?
она не деформируется, она то прилипает, то на неподвижной части остается, скорость литья важнее, если её долго охлождать, то она выталкивается, но мы охлождаем 25-30 сек и вынимаем вручную, ещё мягкую плитку.
-
- Сообщения: 3080
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1133 раза
- Поблагодарили: 1328 раз
Re: Borche is 200 III установка высоты пресс формы
Давно PVC льёте ? Если опыт есть , можете игнорировать. Если нет . Не оставляете эту гадость долго в горячем шнеке. Если случилось , лучше прогнать чем нибудь другим , как минимум pp, но лучше что-нибудь из ps или pa. Не знаю , что там у вас за шнек ? Форму антикорозией брызгайте в конце смены. Всё заржавеет, глазом моргнуть не успеете. У нас вообще на таких машинах отсосы воздуха стоят , чтоб людей не потравить газами. Но и руками подобное конечно никто не вытаскивает. Не знаю нужна вам эта инфа или нет , но решил поделится?
- Рейтинг: 5%
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 173
- Зарегистрирован: 06 мар 2017, 09:00
- Страна, Регион, Область: Украина, Харьков
- Город: Комсомольское/Слобожанское
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Borche is 200 III установка высоты пресс формы
Деформирует - значит мнет деталь. Если Вы задает дозу на 5-10 мм. меньше от дозы полного формования детали что у Вас происходит ..?m0t0d0r писал(а): ↑13 апр 2020, 11:17не понял слово не деформируя.Дмитрий Андреев писал(а): ↑13 апр 2020, 10:56
Даже не полностью сформованую деталь (залита на 90-95%) нельзя изъять не деформируя её?
она не деформируется, она то прилипает, то на неподвижной части остается, скорость литья важнее, если её долго охлождать, то она выталкивается, но мы охлождаем 25-30 сек и вынимаем вручную, ещё мягкую плитку.
Хорошо, а когда ваша деталь "прилипла" к подвижной плите - ее токателями нормально выталкивает?
Правильно и делаете, на моей практике встречалось мало П/Ф для изделий из ПВХ и литья их с толкателем в допустимо стабильном и качественном режиме.
Пробуйте смазки для "термопластов" или силикон в спрее, может поможет.
- За это сообщение автора Дмитрий Андреев поблагодарил:
- m0t0d0r
- Рейтинг: 5%
Я не работаю волшебником...
Я только учусь
Я только учусь
-
- Сообщения: 83
- Зарегистрирован: 12 фев 2019, 18:19
- Страна, Регион, Область: Казахстан
- Город: Костанай
- Откуда: С земли
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Borche is 200 III установка высоты пресс формы
Ещё до нового года, как раз передержал, как чернота вонючая полезла, опыта не было, мучался пару дней, не мог понять,что происходит , потом прогнал полистиролом, теперь перед отключением станка, да и перед перекуром, сгоняю материал из шнека (просто не набираю новую порцию)Артур69 писал(а): ↑13 апр 2020, 12:40Давно PVC льёте ? Если опыт есть , можете игнорировать. Если нет . Не оставляете эту гадость долго в горячем шнеке. Если случилось , лучше прогнать чем нибудь другим , как минимум pp, но лучше что-нибудь из ps или pa. Не знаю , что там у вас за шнек ? Форму антикорозией брызгайте в конце смены. Всё заржавеет, глазом моргнуть не успеете. У нас вообще на таких машинах отсосы воздуха стоят , чтоб людей не потравить газами. Но и руками подобное конечно никто не вытаскивает. Не знаю нужна вам эта инфа или нет , но решил поделится?
Когда прилипнет к подвижной плите, есть три варианта событий.Дмитрий Андреев писал(а): ↑13 апр 2020, 15:15Деформирует - значит мнет деталь. Если Вы задает дозу на 5-10 мм. меньше от дозы полного формования детали что у Вас происходит ..?
Хорошо, а когда ваша деталь "прилипла" к подвижной плите - ее токателями нормально выталкивает?
Правильно и делаете, на моей практике встречалось мало П/Ф для изделий из ПВХ и литья их с толкателем в допустимо стабильном и качественном режиме.
Пробуйте смазки для "термопластов" или силикон в спрее, может поможет.
1 Выталкиватели быстро настроены, значит дырявит.
2 Выталкиватели медленно настроены, отталкивает, но не роняет, края плитка остаются прилипшими к прессу, выталкиватели настроены на максимальную дистанцию (пробовал вибро и несколько толканий).
3 Плитка охлаждена хорошо, не менее 60 сек, она стала твердой, тогда её можно выталкивать, но скорость производства низкая, то есть тоже не устраивает, потому что за день, получается 300 плиток, а при 30 сек охлаждения, почти 500.
Про смазки надо попробовать, но я не знаю когда, сырьё кончилось, вроде заказали, но когда привезут ХЗ, так что пока не на работе.
-
- Сообщения: 173
- Зарегистрирован: 06 мар 2017, 09:00
- Страна, Регион, Область: Украина, Харьков
- Город: Комсомольское/Слобожанское
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Borche is 200 III установка высоты пресс формы
Пробовали производить данную деталь из более жесткого ПВХ?m0t0d0r писал(а): ↑14 апр 2020, 01:17Ещё до нового года, как раз передержал, как чернота вонючая полезла, опыта не было, мучался пару дней, не мог понять,что происходит , потом прогнал полистиролом, теперь перед отключением станка, да и перед перекуром, сгоняю материал из шнека (просто не набираю новую порцию)Артур69 писал(а): ↑13 апр 2020, 12:40Давно PVC льёте ? Если опыт есть , можете игнорировать. Если нет . Не оставляете эту гадость долго в горячем шнеке. Если случилось , лучше прогнать чем нибудь другим , как минимум pp, но лучше что-нибудь из ps или pa. Не знаю , что там у вас за шнек ? Форму антикорозией брызгайте в конце смены. Всё заржавеет, глазом моргнуть не успеете. У нас вообще на таких машинах отсосы воздуха стоят , чтоб людей не потравить газами. Но и руками подобное конечно никто не вытаскивает. Не знаю нужна вам эта инфа или нет , но решил поделится?
Когда прилипнет к подвижной плите, есть три варианта событий.Дмитрий Андреев писал(а): ↑13 апр 2020, 15:15Деформирует - значит мнет деталь. Если Вы задает дозу на 5-10 мм. меньше от дозы полного формования детали что у Вас происходит ..?
Хорошо, а когда ваша деталь "прилипла" к подвижной плите - ее токателями нормально выталкивает?
Правильно и делаете, на моей практике встречалось мало П/Ф для изделий из ПВХ и литья их с толкателем в допустимо стабильном и качественном режиме.
Пробуйте смазки для "термопластов" или силикон в спрее, может поможет.
1 Выталкиватели быстро настроены, значит дырявит.
2 Выталкиватели медленно настроены, отталкивает, но не роняет, края плитка остаются прилипшими к прессу, выталкиватели настроены на максимальную дистанцию (пробовал вибро и несколько толканий).
3 Плитка охлаждена хорошо, не менее 60 сек, она стала твердой, тогда её можно выталкивать, но скорость производства низкая, то есть тоже не устраивает, потому что за день, получается 300 плиток, а при 30 сек охлаждения, почти 500.
Про смазки надо попробовать, но я не знаю когда, сырьё кончилось, вроде заказали, но когда привезут ХЗ, так что пока не на работе.
По поводу толкателей - есть у нас две формы на которых установлен воздушный клапан (могу не правильно обозвать) для изъятия детали при помощи воздуха (функция сдув), может и Вам стоит по думать на эту тему...
Я не работаю волшебником...
Я только учусь
Я только учусь
-
- Сообщения: 3080
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1133 раза
- Поблагодарили: 1328 раз
Re: Borche is 200 III установка высоты пресс формы
Я думаю в данном случае сдув тоже не вариант. Если деталь не достаточно остыла , автоматический цикл , будь то выталкиватель сам , совместно со сдутом или просто сдув , думаю не возможен. Скорее всего они вытаскивают горячую деталь и кладут охлаждать где-нибудь на ровной поверхности. Иначе продукция будет просто кривая и косая. Единственный вариант установить необходимое время охлаждения, чтобы деталь легко отходила и попробовать уменьшить цикл другими параметрами. Минимум открытие формы , убрать все задержки если они есть , на дозирование , на впрыск на выход выталкивателя . Уменьшить, если возможно, до минимума время додавливания . На многих машинах есть возможность выталкивать деталь уже по пути открытия формы. Убрать от машины человека. А это время на открытие двери, снятие , закрытие, старт. Плюс перекуры и перерыв на обед. И поболтать во время работы с коллегой и забыть стартануть машину. На любой машине можно увеличить производительность на много, было бы желание.
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 173
- Зарегистрирован: 06 мар 2017, 09:00
- Страна, Регион, Область: Украина, Харьков
- Город: Комсомольское/Слобожанское
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Borche is 200 III установка высоты пресс формы
Не могу представить себе "прилипает"....
Может вакуум, пробовали не полное смыкание? Это когда высота П/Ф выставлена таким образом, что при заполнении по плоскости образуется мини облойчик - так называемая "бахрама"
Может вакуум, пробовали не полное смыкание? Это когда высота П/Ф выставлена таким образом, что при заполнении по плоскости образуется мини облойчик - так называемая "бахрама"
Я не работаю волшебником...
Я только учусь
Я только учусь
-
- Сообщения: 83
- Зарегистрирован: 12 фев 2019, 18:19
- Страна, Регион, Область: Казахстан
- Город: Костанай
- Откуда: С земли
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Borche is 200 III установка высоты пресс формы
Да, либо на верстак, либы плитку на плитку, этого достаточно, чтобы она была ровной. В общем не бросаем как попало.Артур69 писал(а): ↑14 апр 2020, 13:03Я думаю в данном случае сдув тоже не вариант. Если деталь не достаточно остыла , автоматический цикл , будь то выталкиватель сам , совместно со сдутом или просто сдув , думаю не возможен. Скорее всего они вытаскивают горячую деталь и кладут охлаждать где-нибудь на ровной поверхности.
Там ещё есть трудность, она, деталь, может остаться на неподвижной части формы. А вот с этим я что только не делал.Артур69 писал(а): ↑14 апр 2020, 13:03Единственный вариант установить необходимое время охлаждения, чтобы деталь легко отходила и попробовать уменьшить цикл другими параметрами. Минимум открытие формы , убрать все задержки если они есть , на дозирование , на впрыск на выход выталкивателя . Уменьшить, если возможно, до минимума время додавливания . На многих машинах есть возможность выталкивать деталь уже по пути открытия формы. Убрать от машины человека. А это время на открытие двери, снятие , закрытие, старт. Плюс перекуры и перерыв на обед. И поболтать во время работы с коллегой и забыть стартануть машину. На любой машине можно увеличить производительность на много, было бы желание.
1 Выдержка под давлением, что бы лунтик не расшиперило.
2 Давление впрыска, разные параметры
3 температура, выше ниже без разницы.
В общем я решил, что плитка липнет от настроения, то к одной створке, то к другой. , тут был вариант смазывать, но это тоже дверь и тоже хомосапиенс в процессе.
Не полное смыкание не пробовал, а вот про вакуум вы правы, она как вакуумная липучка себя ведет. Буду на работе, попробую, может поможет.Дмитрий Андреев писал(а): ↑14 апр 2020, 16:30Не могу представить себе "прилипает"....
Может вакуум, пробовали не полное смыкание? Это когда высота П/Ф выставлена таким образом, что при заполнении по плоскости образуется мини облойчик - так называемая "бахрама"
-
- Сообщения: 3080
- Зарегистрирован: 02 фев 2020, 10:56
- Страна, Регион, Область: Германия
- Город: NRW
- Благодарил (а): 1133 раза
- Поблагодарили: 1328 раз
Re: Borche is 200 III установка высоты пресс формы
Можно фото детали с литником? Важно понять что висит деталь или литник.
Nein zum Krieg.
-
- Сообщения: 173
- Зарегистрирован: 06 мар 2017, 09:00
- Страна, Регион, Область: Украина, Харьков
- Город: Комсомольское/Слобожанское
- Благодарил (а): 50 раз
- Поблагодарили: 15 раз
Re: Borche is 200 III установка высоты пресс формы
Я решаю проблему с вакуумом в основном за счёт "неполного смыкание"
Я не работаю волшебником...
Я только учусь
Я только учусь
-
- Сообщения: 83
- Зарегистрирован: 12 фев 2019, 18:19
- Страна, Регион, Область: Казахстан
- Город: Костанай
- Откуда: С земли
- Благодарил (а): 24 раза
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Borche is 200 III установка высоты пресс формы
К сожалению, не ранее чем через неделю, у нас сырьё закончилось, я дома, заказали, но когда привезут, карантин, доставка медленная.
Да, я обязательно попробуюДмитрий Андреев писал(а): ↑14 апр 2020, 20:04Я решаю проблему с вакуумом в основном за счёт "неполного смыкание"
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 72 гостя