Помогите советом по ремонту Biragi horizon 800

- "Чудеса" случившиеся с вашими дорогими Куаси, Хмельницкими, Одесскими, Белорусскими, Русскими, Немецкими, Китайскими, Итальянскими и даже Американскими машинами.
- Various cases and problems with your IMM: Kuasy from DDR, Soviet-made machines, German, Chinese, American, Italian, Belarusian made machines.
Ответить
Сообщение
Автор
alex054
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 12 фев 2014, 10:57
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Помогите советом по ремонту Biragi horizon 800

#1 Сообщение alex054 » 12 фев 2014, 11:53

Здравствуйте, помогите советом по ремонту ТПА бираги, я в этом деле новичек. Машина не смыкает плиту или же производит смыкание на произвольное растояние и останавливается, раскрытие происходит нормально. Линейка на положение плиты живая,напряжение в норме. Плита сводится только если в ручную включить клапан и то только когда машина прогревает масло (есть высокое давление).
Из схем есть гидросхема, и минимальная схема по электрики.

evgeniialex
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 21:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Казань
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Помогите советом по ремонту Biragi horizon 800

#2 Сообщение evgeniialex » 12 фев 2014, 13:56

alex054 писал(а):Здравствуйте, помогите советом по ремонту ТПА бираги, я в этом деле новичек. Машина не смыкает плиту или же производит смыкание на произвольное растояние и останавливается, раскрытие происходит нормально. Линейка на положение плиты живая,напряжение в норме. Плита сводится только если в ручную включить клапан и то только когда машина прогревает масло (есть высокое давление).
Из схем есть гидросхема, и минимальная схема по электрики.
Позицию толкатели смотрели,может концевик конечного положения "ушел" ?
Концевик на двери не "звенит" может не четкое (прерывистое) срабатывание?
Они живые. Живые!

alex054
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 12 фев 2014, 10:57
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите советом по ремонту Biragi horizon 800

#3 Сообщение alex054 » 12 фев 2014, 16:12

evgeniialex писал(а): Позицию толкатели смотрели,может концевик конечного положения "ушел" ?
Концевик на двери не "звенит" может не четкое (прерывистое) срабатывание?
Позиция толкателя нормально, не ушла.
Концевики на дверях проверил в первую очередь они нормальные. концевик конечного положения толкателя нормальный его менял. даже перебрал гидроконцевики на дверях на всякий случай.

evgeniialex
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 21:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Казань
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Помогите советом по ремонту Biragi horizon 800

#4 Сообщение evgeniialex » 12 фев 2014, 16:15

evgeniialex писал(а):
alex054 писал(а):Здравствуйте, помогите советом по ремонту ТПА бираги, я в этом деле новичек. Машина не смыкает плиту или же производит смыкание на произвольное растояние и останавливается, раскрытие происходит нормально. Линейка на положение плиты живая,напряжение в норме. Плита сводится только если в ручную включить клапан и то только когда машина прогревает масло (есть высокое давление).
Из схем есть гидросхема, и минимальная схема по электрики.
Позицию толкатели смотрели,может концевик конечного положения "ушел" ?
Концевик на двери не "звенит" может не четкое (прерывистое) срабатывание?
Есть у контроллера,функция индикации выходных каналов?
Они живые. Живые!

Serega
Сообщения: 298
Зарегистрирован: 04 июн 2013, 14:32
Страна, Регион, Область: Молдавия
Город: Кишинев
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: Помогите советом по ремонту Biragi horizon 800

#5 Сообщение Serega » 12 фев 2014, 21:17

Не мучайтесь!Звоните Алексею в Московский офис SACMI

alex054
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 12 фев 2014, 10:57
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите советом по ремонту Biragi horizon 800

#6 Сообщение alex054 » 13 фев 2014, 05:44

evgeniialex писал(а): Есть у контроллера,функция индикации выходных каналов?
насколько я разобрался там нет такой функции.только индикация по концевикам есть но там все в норме, ну и индикация на платах есть, исходя из описания в мурзилке там тоже все в норме. с ней уже месяц бьюсь, гидравлику начал копать уже.
нео в гидравлике я почти не чего не понимаю я электронщик :).

evgeniialex
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 21:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Казань
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Помогите советом по ремонту Biragi horizon 800

#7 Сообщение evgeniialex » 13 фев 2014, 08:39

alex054 писал(а):
evgeniialex писал(а): Есть у контроллера,функция индикации выходных каналов?
насколько я разобрался там нет такой функции.только индикация по концевикам есть но там все в норме, ну и индикация на платах есть, исходя из описания в мурзилке там тоже все в норме. с ней уже месяц бьюсь, гидравлику начал копать уже.
нео в гидравлике я почти не чего не понимаю я электронщик :).
То есть сигналы на клапана фактически приходят? У нас другая модель была,но на сколько я помню,должно срабвтывать три клапана при смыкании. Хотя могу ошибаться,давно это было....
Сколько клапанов у вас срабатывает при нажатии на смыкание?
Они живые. Живые!

alex054
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 12 фев 2014, 10:57
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите советом по ремонту Biragi horizon 800

#8 Сообщение alex054 » 13 фев 2014, 10:40

evgeniialex писал(а): То есть сигналы на клапана фактически приходят? У нас другая модель была,но на сколько я помню,должно срабвтывать три клапана при смыкании. Хотя могу ошибаться,давно это было....
Сколько клапанов у вас срабатывает при нажатии на смыкание?
у нас тоже три клапана срабатывают.

evgeniialex
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 21:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Казань
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Помогите советом по ремонту Biragi horizon 800

#9 Сообщение evgeniialex » 13 фев 2014, 10:53

alex054 писал(а):
evgeniialex писал(а): То есть сигналы на клапана фактически приходят? У нас другая модель была,но на сколько я помню,должно срабвтывать три клапана при смыкании. Хотя могу ошибаться,давно это было....
Сколько клапанов у вас срабатывает при нажатии на смыкание?
у нас тоже три клапана срабатывают.
Какие номера клапанов?
Они живые. Живые!

evgeniialex
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 21:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Казань
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Помогите советом по ремонту Biragi horizon 800

#10 Сообщение evgeniialex » 13 фев 2014, 11:57

Фотку гидросхемы можно? У себя не нашел.
Они живые. Живые!

Аватара пользователя
plastic
ПластЭксперт
Сообщения: 1271
Зарегистрирован: 09 ноя 2006, 14:09
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Москва
Благодарил (а): 302 раза
Поблагодарили: 271 раз

Re: Помогите советом по ремонту Biragi horizon 800

#11 Сообщение plastic » 13 фев 2014, 19:05

Serega писал(а):Не мучайтесь!Звоните Алексею в Московский офис SACMI
Или пишите ему в личку :-):
memberlist.php?mode=viewprofile&u=7125

alex054
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 12 фев 2014, 10:57
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите советом по ремонту Biragi horizon 800

#12 Сообщение alex054 » 14 фев 2014, 10:09

evgeniialex писал(а):Фотку гидросхемы можно? У себя не нашел.
Гидросхема у меня в только такая.
Вложения
Гидравлическая схема лист5.pdf
(286.49 КБ) 81 скачивание
Гидравлическая схема лист4.pdf
(265.45 КБ) 73 скачивания
Гидравлическая схема лист3.pdf
(188.87 КБ) 75 скачиваний
Гидравлическая схема лист2.pdf
(346.02 КБ) 78 скачиваний
Гидравлическая схема лист1.pdf
(343.81 КБ) 83 скачивания

alex054
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 12 фев 2014, 10:57
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите советом по ремонту Biragi horizon 800

#13 Сообщение alex054 » 14 фев 2014, 10:11

продолжение.
Вложения
Гидравлическая схема лист7.pdf
(441.57 КБ) 70 скачиваний
Гидравлическая схема лист6.pdf
(392.4 КБ) 80 скачиваний

evgeniialex
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 21:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Казань
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Помогите советом по ремонту Biragi horizon 800

#14 Сообщение evgeniialex » 14 фев 2014, 10:16

alex054 писал(а):
evgeniialex писал(а):Фотку гидросхемы можно? У себя не нашел.
Гидросхема у меня в только такая.
Нормально :-) какие магниты фактически срабатывают при команде на срывание?
Они живые. Живые!

alex054
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 12 фев 2014, 10:57
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите советом по ремонту Biragi horizon 800

#15 Сообщение alex054 » 14 фев 2014, 11:06

evgeniialex писал(а): Нормально :-) какие магниты фактически срабатывают при команде на срывание?
срабатывают: вперед qz,pz, 12а. назад qz,pz,12б.
да самому смешно но такая мне досталась схема.

Саид
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 20:36
Страна, Регион, Область: TAJIKISTAN
Город: г.Турсунзаде
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите советом по ремонту Biragi horizon 800

#16 Сообщение Саид » 14 фев 2014, 20:11

alex054, клапан 12а 12б приводить в движение тележку вперед и назад, на смыкание и открытие плиты срабатывает qz, 1а и 1в. Мой тпа неисправен, pz когда срабатывает не знаю. Вот теперь вопрос: qz когда работает? У меня оно включается с главным автоматом.

alex054
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 12 фев 2014, 10:57
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите советом по ремонту Biragi horizon 800

#17 Сообщение alex054 » 17 фев 2014, 04:53

Саид писал(а):alex054, клапан 12а 12б приводить в движение тележку вперед и назад, на смыкание и открытие плиты срабатывает qz, 1а и 1в. Мой тпа неисправен, pz когда срабатывает не знаю. Вот теперь вопрос: qz когда работает? У меня оно включается с главным автоматом.
Судя по циклограмме то что есть у меня qz включается только когда что то связанно с впрыском и при блокировке высокого давления.
Саид а у вас нет случаем нормального скана гидровлической схемы ????

evgeniialex
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 21:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Казань
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Помогите советом по ремонту Biragi horizon 800

#18 Сообщение evgeniialex » 17 фев 2014, 13:20

alex054 писал(а):
Саид писал(а):alex054, клапан 12а 12б приводить в движение тележку вперед и назад, на смыкание и открытие плиты срабатывает qz, 1а и 1в. Мой тпа неисправен, pz когда срабатывает не знаю. Вот теперь вопрос: qz когда работает? У меня оно включается с главным автоматом.
Судя по циклограмме то что есть у меня qz включается только когда что то связанно с впрыском и при блокировке высокого давления.
Саид а у вас нет случаем нормального скана гидровлической схемы ????
нормальная схема, немного скотча и все ок :smu:sche_nie:
фотку управления платы и пульт можете сделать? пульт с меню закрытия открытия форм, будем вспоминать) и плату управления во время смыкания.
каких движений еще нет в ручном режиме?
Они живые. Живые!

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: Помогите советом по ремонту Biragi horizon 800

#19 Сообщение Мулланур » 17 фев 2014, 15:52

QZ- пропорциональный клапан который, регулирует производительность во всей системе кроме смыкания и размыкания . 1А и 1В обозначены перечеркнутой стрелкой, что означает, что они имеют регулировку по производительности (это могут быть: А) болты в торце крышки распределителя которые, ограничивают ход золотника если их вкручивать или Б) пропорционанное электронную регулировку с помощью сигнала). Клапана №27 -механическая блокировка должны быть нажаты. И распределитель №28 не должен быть влючен или закушен так как он открывает слив с цилиндра смыкания, иначе получается подпор. И еще на самом цилиндре есть регулируемые демфера которые могут мешать но только в самом начале если максимально разомкнута форма.

evgeniialex
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 21:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Казань
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Помогите советом по ремонту Biragi horizon 800

#20 Сообщение evgeniialex » 17 фев 2014, 16:41

Мулланур писал(а):QZ- пропорциональный клапан который, регулирует производительность во всей системе кроме смыкания и размыкания . 1А и 1В обозначены перечеркнутой стрелкой, что означает, что они имеют регулировку по производительности (это могут быть: А) болты в торце крышки распределителя которые, ограничивают ход золотника если их вкручивать или Б) пропорционанное электронную регулировку с помощью сигнала). Клапана №27 -механическая блокировка должны быть нажаты. И распределитель №28 не должен быть влючен или закушен так как он открывает слив с цилиндра смыкания, иначе получается подпор. И еще на самом цилиндре есть регулируемые демфера которые могут мешать но только в самом начале если максимально разомкнута форма.
у них магниты не те срабатывают.
Они живые. Живые!

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: Помогите советом по ремонту Biragi horizon 800

#21 Сообщение Мулланур » 17 фев 2014, 19:24

Смысле, не те? Сигнал приходит не нате или схема не та.

evgeniialex
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 21:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Казань
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: Помогите советом по ремонту Biragi horizon 800

#22 Сообщение evgeniialex » 17 фев 2014, 20:15

Мулланур писал(а):Смысле, не те? Сигнал приходит не нате или схема не та.
Как я понял,при команде на смыкание,врубаются 12 клапана...
Они живые. Живые!

Саид
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 20:36
Страна, Регион, Область: TAJIKISTAN
Город: г.Турсунзаде
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите советом по ремонту Biragi horizon 800

#23 Сообщение Саид » 17 фев 2014, 22:31

alex054 писал(а):
Саид писал(а):alex054, клапан 12а 12б приводить в движение тележку вперед и назад, на смыкание и открытие плиты срабатывает qz, 1а и 1в. Мой тпа неисправен, pz когда срабатывает не знаю. Вот теперь вопрос: qz когда работает? У меня оно включается с главным автоматом.
Судя по циклограмме то что есть у меня qz включается только когда что то связанно с впрыском и при блокировке высокого давления.
Саид а у вас нет случаем нормального скана гидровлической схемы ????
Разобрался, клапаны qz и pz включается во всех движениях и в группе замыкания и в группе впрыска, только напряжение у них разное и регулируется от 4,5 до 10в. Это все в наладочном режиме.
Схема гидравлики на тпа 190 есть на бумаге, не отличается от Вашего. Завтра попробую перевести в электронный вид.

alex054
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 12 фев 2014, 10:57
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите советом по ремонту Biragi horizon 800

#24 Сообщение alex054 » 18 фев 2014, 07:16

Саид писал(а): Разобрался, клапаны qz и pz включается во всех движениях и в группе замыкания и в группе впрыска, только напряжение у них разное и регулируется от 4,5 до 10в. Это все в наладочном режиме.
Схема гидравлики на тпа 190 есть на бумаге, не отличается от Вашего. Завтра попробую перевести в электронный вид.
qz и pz это пропорциональные клапана, пропорциональники могут управляться : током, напряжением. они упровляются пропорциональным усилителем.

Аватара пользователя
Cash
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 21 ноя 2007, 19:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Курск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Помогите советом по ремонту Biragi horizon 800

#25 Сообщение Cash » 18 фев 2014, 21:25


alex054
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 12 фев 2014, 10:57
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите советом по ремонту Biragi horizon 800

#26 Сообщение alex054 » 19 фев 2014, 06:23

Cash писал(а):HORIZON 135-640
http://yadi.sk/d/PXHXzrAKJ9Myo
Большое спасибо за документацию.

Саид
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 11 фев 2014, 20:36
Страна, Регион, Область: TAJIKISTAN
Город: г.Турсунзаде
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите советом по ремонту Biragi horizon 800

#27 Сообщение Саид » 20 фев 2014, 06:46

alex054, скопировал сколько смог
18.jpg

alex054
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 12 фев 2014, 10:57
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите советом по ремонту Biragi horizon 800

#28 Сообщение alex054 » 05 мар 2014, 10:30

проблема больше не актуальна , все отремонтировали

Аватара пользователя
Cash
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 21 ноя 2007, 19:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Курск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз
Контактная информация:

Re: Помогите советом по ремонту Biragi horizon 800

#29 Сообщение Cash » 05 мар 2014, 18:37

А где отчёт о произведённой работе? :ni_zia:

Ответить

Вернуться в «Термопластавтоматы не могут без ремонта/Injection molding machines need in repair»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей