Вопрос по гидросхеме ТПА Battenfeld TM 1000/350

- "Чудеса" случившиеся с вашими дорогими Куаси, Хмельницкими, Одесскими, Белорусскими, Русскими, Немецкими, Китайскими, Итальянскими и даже Американскими машинами.
- Various cases and problems with your IMM: Kuasy from DDR, Soviet-made machines, German, Chinese, American, Italian, Belarusian made machines.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
d_y
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 04 окт 2008, 13:10
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Откуда: Киев, Украина
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Вопрос по гидросхеме ТПА Battenfeld TM 1000/350

#1 Сообщение d_y » 11 авг 2016, 20:17

Подскажите пожалуйста назначение клапана Y100 на данном станке. Он используется для задания давления подпора во время загрузки при помощи пропорциональника Y8 вместе с клапаном 300.5? Или у него другое назначение ?
Вложения
Graphic1.jpg
Graphic2.jpg
Graphic3.jpg
За это сообщение автора d_y поблагодарил:
Артур69
Рейтинг: 5%

Тоха
Сообщения: 639
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 296 раз

Re: Вопрос по гидросхеме ТПА Battenfeld TM 1000/350

#2 Сообщение Тоха » 11 авг 2016, 20:56

Чет не могу вкурить, что за клапан вам нужен. Y10 или 100.1 который Y19.
Пометьте его в пейнте
Y100 там нет)

Аватара пользователя
d_y
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 04 окт 2008, 13:10
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Откуда: Киев, Украина
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Вопрос по гидросхеме ТПА Battenfeld TM 1000/350

#3 Сообщение d_y » 11 авг 2016, 23:12

На первой гидросхеме (насосной станции), он правее пропоциональника Y8. 100.5 он еще обозначен.

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5090
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 547 раз
Поблагодарили: 690 раз

Re: Вопрос по гидросхеме ТПА Battenfeld TM 1000/350

#4 Сообщение ЗЮМ » 12 авг 2016, 01:00

Я думаю что так. 100.5 переводит управление пропорциональника по давлению Y8 100.2 с основного клапана 100.3- 100.4 на клапан 300.5-300.6 который контролирует и обеспечивает давление вытесняемого масла из штоковой полости ц. впр. на слив под командой У8. По другому ни как. Получается у 100.5 всего две задачи. Обеспечивать линию управления всеми давлениями основными при выключенном состоянии. И обеспечивать линию управления подпором при активированном состоянии только в момент набора материала то есть вращения гидромотора.

Тоха
Сообщения: 639
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 296 раз

Re: Вопрос по гидросхеме ТПА Battenfeld TM 1000/350

#5 Сообщение Тоха » 12 авг 2016, 10:07

Извиняюсь. Не увидел.
Соглашусь с ЗЮМом. О переводе управления с 100.3 на 300.5.
Однако не могу понять.
Как выводится масло из полости А при впрыске. У10 включен. 300.4 не задействован.
Graphic3.jpg

Аватара пользователя
d_y
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 04 окт 2008, 13:10
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Откуда: Киев, Украина
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Вопрос по гидросхеме ТПА Battenfeld TM 1000/350

#6 Сообщение d_y » 12 авг 2016, 11:14

Y10 это принудительный отвод шнека. За впрыск отвечает Y7. Видимо за счет разницы давлений в полостях цилиндра происходит отвод. Хотя 300.5 при этом закрыт.....

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: Вопрос по гидросхеме ТПА Battenfeld TM 1000/350

#7 Сообщение Figaro » 13 авг 2016, 23:24

Интересно они 300й клапанный блок спроектировали.
Есть над чем голову поломать :nez-nayu:

Аватара пользователя
d_y
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 04 окт 2008, 13:10
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Откуда: Киев, Украина
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Вопрос по гидросхеме ТПА Battenfeld TM 1000/350

#8 Сообщение d_y » 14 авг 2016, 14:43

Figaro писал(а):Интересно они 300й клапанный блок спроектировали.
Есть над чем голову поломать :nez-nayu:
Может опечатка в гидросхеме. Хотя на Battenfeld это не похоже.

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: Вопрос по гидросхеме ТПА Battenfeld TM 1000/350

#9 Сообщение Figaro » 14 авг 2016, 15:03

Всё-таки Y10 (303.3) похож на управление впрыском, и впрыск регенеративный, а Y7(300.4) - отвод.

Аватара пользователя
d_y
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 04 окт 2008, 13:10
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Откуда: Киев, Украина
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Вопрос по гидросхеме ТПА Battenfeld TM 1000/350

#10 Сообщение d_y » 14 авг 2016, 19:43

Figaro писал(а):Всё-таки Y10 (303.3) похож на управление впрыском, и впрыск регенеративный, а Y7(300.4) - отвод.
В схемах электрических названия магнитов следующие:
Y100 - staudruck;
Y7 - spritzkolben vor;
Y10 - spritzkolben zuruck;
Язык - немецкий.

Тоха
Сообщения: 639
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 296 раз

Re: Вопрос по гидросхеме ТПА Battenfeld TM 1000/350

#11 Сообщение Тоха » 14 авг 2016, 21:14

Магия, не иначе. :-)
Штока гидроцилиндров указывают абсолютно обратное направление для впрыска.

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: Вопрос по гидросхеме ТПА Battenfeld TM 1000/350

#12 Сообщение Figaro » 14 авг 2016, 23:27

Тоха писал(а):Магия, не иначе. :-)
Штока гидроцилиндров указывают абсолютно обратное направление для впрыска.
Вот вот

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: Вопрос по гидросхеме ТПА Battenfeld TM 1000/350

#13 Сообщение Figaro » 14 авг 2016, 23:38

d_y писал(а):
Figaro писал(а):Всё-таки Y10 (303.3) похож на управление впрыском, и впрыск регенеративный, а Y7(300.4) - отвод.
В схемах электрических названия магнитов следующие:
Y100 - staudruck;
Y7 - spritzkolben vor;
Y10 - spritzkolben zuruck;
Язык - немецкий.
Y100 - разгрузка насоса
Y7/Y10 - поршень вперёд/назад - это надо смотреть где и как цилиндр впрыска закреплён по отношению к оператору ...

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: Вопрос по гидросхеме ТПА Battenfeld TM 1000/350

#14 Сообщение Мулланур » 14 авг 2016, 23:55

У7- впрыск;
У 10 -декомпрессия без слива из-за большой площади;
загрузка и впрыск на одном распределителе чтобы создать во время загрузки противодавление одним включением.

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: Вопрос по гидросхеме ТПА Battenfeld TM 1000/350

#15 Сообщение Figaro » 15 авг 2016, 00:29

Мулланур писал(а):У7- впрыск;
У 10 -декомпрессия без слива из-за большой площади;
загрузка и впрыск на одном распределителе чтобы создать во время загрузки противодавление одним включением.
Мулланур - Вы, наверное, обратили внимание что обозначение выходных портов А и В распределителя 300.4 не совпадает с обозначением соответствующих портов А и В клапанного блока.
Y10 подаёт давление в бесштоковую полость

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: Вопрос по гидросхеме ТПА Battenfeld TM 1000/350

#16 Сообщение Мулланур » 15 авг 2016, 07:56

Декомпрессия дифференциальная получается.
Думаю существует ещё 4 гидравлическая схема (общая) на которой указаны датчики давления.
Мне кажется датчиков давления очень не хватает.
Вложения
Graphic3.jpg

Аватара пользователя
d_y
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 04 окт 2008, 13:10
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Откуда: Киев, Украина
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Вопрос по гидросхеме ТПА Battenfeld TM 1000/350

#17 Сообщение d_y » 15 авг 2016, 08:23

Мулланур писал(а):Декомпрессия дифференциальная получается.
Думаю существует ещё 4 гидравлическая схема (общая) на которой указаны датчики давления.
Мне кажется датчиков давления очень не хватает.
К сожалению это все что есть.
Но физически датчик давления присутствует
IMG-20160804-WA0002.jpg
.

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: Вопрос по гидросхеме ТПА Battenfeld TM 1000/350

#18 Сообщение Figaro » 15 авг 2016, 08:33

Мулланур писал(а): Мне кажется датчиков давления очень не хватает.
То что обведено кружком - это контрольная точка для подключения манометра с быстросъёмом.

Тоха
Сообщения: 639
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 296 раз

Re: Вопрос по гидросхеме ТПА Battenfeld TM 1000/350

#19 Сообщение Тоха » 15 авг 2016, 08:33

А слона то я и не приметил. Коллеги, взгляните на схемы. Первые 2 листа с серии TM500 и выше. 3 лист с серии TM 210. На 2 листе гидромотор и на 3 листе гидромотор. Не многовато для одного станка? :-)
d_Y ищите листики

Аватара пользователя
d_y
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 04 окт 2008, 13:10
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Откуда: Киев, Украина
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Вопрос по гидросхеме ТПА Battenfeld TM 1000/350

#20 Сообщение d_y » 15 авг 2016, 08:43

Тоха писал(а):А слона то я и не приметил. Коллеги, взгляните на схемы. Первые 2 листа с серии TM500 и выше. 3 лист с серии TM 210. На 2 листе гидромотор и на 3 листе гидромотор. Не многовато для одного станка? :-)
d_Y ищите листики
На 2-м листе гидромотор регулировки межштампового расстояния.
На 3-м соответственно гидромотор шнека.
За это сообщение автора d_y поблагодарил:
Art81
Рейтинг: 5%

Тоха
Сообщения: 639
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 296 раз

Re: Вопрос по гидросхеме ТПА Battenfeld TM 1000/350

#21 Сообщение Тоха » 15 авг 2016, 08:48

Согласен. Однако 3 лист все так же под вопросом. Плюс во втором магистрали идут дальше на Blatt 4

Аватара пользователя
d_y
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 04 окт 2008, 13:10
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Откуда: Киев, Украина
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Вопрос по гидросхеме ТПА Battenfeld TM 1000/350

#22 Сообщение d_y » 15 авг 2016, 08:54

Тоха писал(а):Согласен. Однако 3 лист все так же под вопросом. Плюс во втором магистрали идут дальше на Blatt 4
Спасибо большое, уже увидел что 3-й лист от другого станка, будем запрашивать представительство Battenfeld почему они такую гидросхему прислали.
Обратите внимание на клапан обведенный на фотографии
IMG-20160804-WA00021.JPG
Очень похож на клапан Y9 со встроенной электроникой -
img018.jpg
Последний раз редактировалось d_y 15 авг 2016, 09:04, всего редактировалось 1 раз.

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: Вопрос по гидросхеме ТПА Battenfeld TM 1000/350

#23 Сообщение Figaro » 15 авг 2016, 08:56

d_y, да сфотографируйте узел впрыска - расположение цилиндров, что к чему закреплено ...

Figaro
Сообщения: 2394
Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
Город: Владимир
Благодарил (а): 772 раза
Поблагодарили: 551 раз

Re: Вопрос по гидросхеме ТПА Battenfeld TM 1000/350

#24 Сообщение Figaro » 15 авг 2016, 09:01

4й лист опциональный - это всякие стержни (знаки)

Тоха
Сообщения: 639
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 296 раз

Re: Вопрос по гидросхеме ТПА Battenfeld TM 1000/350

#25 Сообщение Тоха » 15 авг 2016, 09:04

Figaro писал(а):4й лист опциональный - это всякие стержни (знаки)
Но быть он должен.

Аватара пользователя
d_y
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 04 окт 2008, 13:10
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Откуда: Киев, Украина
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Вопрос по гидросхеме ТПА Battenfeld TM 1000/350

#26 Сообщение d_y » 15 авг 2016, 09:06

Figaro писал(а):4й лист опциональный - это всякие стержни (знаки)
4-й лист есть, там таки стержни
Если надо то вот он:
Graphic4.jpg

Тоха
Сообщения: 639
Зарегистрирован: 20 мар 2015, 11:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Россия
Благодарил (а): 92 раза
Поблагодарили: 296 раз

Re: Вопрос по гидросхеме ТПА Battenfeld TM 1000/350

#27 Сообщение Тоха » 15 авг 2016, 09:11

d_y писал(а):
Тоха писал(а):Согласен. Однако 3 лист все так же под вопросом. Плюс во втором магистрали идут дальше на Blatt 4
Спасибо большое, уже увидел что 3-й лист от другого станка, будем запрашивать представительство Battenfeld почему они такую гидросхему прислали.
Обратите внимание на клапан обведенный на фотографии
IMG-20160804-WA00021.JPG
Очень похож на клапан Y9 со встроенной электроникой - img018.jpg
Похож. Но на странице нет X1 магистрали. Кстати ниже него стоит датчик давление.
Сам клапан - одна из версий 660го MOOGa
123й.png
1323й.png

Аватара пользователя
d_y
Сообщения: 301
Зарегистрирован: 04 окт 2008, 13:10
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Киев
Откуда: Киев, Украина
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Вопрос по гидросхеме ТПА Battenfeld TM 1000/350

#28 Сообщение d_y » 15 авг 2016, 19:23

Тоха писал(а):
d_y писал(а): Спасибо большое, уже увидел что 3-й лист от другого станка, будем запрашивать представительство Battenfeld почему они такую гидросхему прислали.
Обратите внимание на клапан обведенный на фотографии
IMG-20160804-WA00021.JPG
Очень похож на клапан Y9 со встроенной электроникой - img018.jpg
Похож. Но на странице нет X1 магистрали. Кстати ниже него стоит датчик давление.
Сам клапан - одна из версий 660го MOOGa
123й.png
1323й.png
Вот фотография что реально стоит в узле впрыска:
IMG-20160815-WA0020.jpg
MOOG серии 661
Но куда тогда идет магистраль Х1 от Y100 в этом случае ?

greey
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 06 ноя 2019, 11:24
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Cheboksary
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза

Re: Вопрос по гидросхеме ТПА Battenfeld TM 1000/350

#29 Сообщение greey » 27 авг 2020, 13:40

Всем доброго времени!

У нас две такие маленькие машины. Одна, как на схеме из первго поста.
Вторая с пропорциональником на впрыске. Там 100.5 в гидроблоке присутствует, но не задействован. Даже провода нет.

Прошу помощи в поиске D2 0,8 мм. В гидроблоке нашли почистили и продули все дроссели кроме этого.
Вода попала в масло, не сразу заметили, тпа стал работать нестабильно. Масло заменили систему прочистили, но машина не хочет нормально работать.
По логике вычислили, что у D2 сильно сузился проход, но найти не можем.
Гсх_02.jpg

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: Вопрос по гидросхеме ТПА Battenfeld TM 1000/350

#30 Сообщение Мулланур » 27 авг 2020, 16:47

greey писал(а):
27 авг 2020, 13:40
...
Вторая с пропорциональником на впрыске. Там 100.5 в гидроблоке присутствует, но не задействован. Даже провода нет.

Прошу помощи в поиске D2 0,8 мм. В гидроблоке нашли почистили и продули все дроссели кроме этого...
Получается что, надобность в линии где установлен дроссель D2 отпала (Линия использовалась во время загрузки). Пропорциональный клапан 100.2 теперь работает на давление в системе, а на противодавление контроль идет от пропорциональника на впрыск.
Вложения
Гсх_02 (1).jpg

Ответить

Вернуться в «Термопластавтоматы не могут без ремонта/Injection molding machines need in repair»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 18 гостей