Старенький ARBURG ALLROUNDER 270. Вопрос по гидросхеме.

[Мулланур]

s 74 включается от конечника на гитаре смыкания, там же есть конечники включения дожимного цилиндра. выложите пожалуйста фото гитары смыкания, что бы увидеть обозначение конечников и их расположение.

[Мулланур]

s52 и s9 работают одновременно на сжатие формы. s56 и s33 работают на отрыв формы за счет разности площадей большого поршня и чтобы скорость разрыва формы не была слишком большая стоит дроссель. Я так думаю.

[ЗЮМ]

s52 и s9 работают одновременно на сжатие формы. s56 и s33 работают на отрыв формы за счет разности площадей большого поршня и чтобы скорость разрыва формы не была слишком большая стоит дроссель. Я так думаю.

Я к сожалению сильно занят и не могу по участвовать. еду в командировку.

[ЗЮМ]

Мулланур дай мне пожалуйста адрес электронной почты я перешлю письма присланные автором темы. там восемь листиков.

[d_y]

По клапанам S 52,56.54,55 хозяин станка написал что "не используются". Значит физически они есть. Возможно как то сделали так что не использовались.
А какой датчик отвечает за окончание дожима ? На цилиндре дожима стоит реле давления?

[d_y]

Гидравлический выталкиватель.

[d_y]

Узел впрыска

[d_y]

Описание цикла. Но в этом описании ни слова какие магниты на каких этапах включаются.

[Мулланур]

Посмотрите внимательно. на этот рисунок и табличку под ним.

[Мулланур]

Я конечно насчет s56 заблуждался, а в остальном все правда. Не бойтесь машину и она у Вас будет работать. Та инфа которая у вас есть не хватает только схемы расположения гидроаппаратуры и немножко опыта в установки конечников и можно работать.

[Мулланур]

ЗЮМ спасибо все дошло.

[ЗЮМ]

ЗЮМ спасибо все дошло.

ЕКАТЕРИНБУРГ МОЙ ЛЮБИМЫЙ ГОРОД. Правда я там не был ни разу. Но у меня там 4 семьи РОДНИ.

[d_y]

Я конечно насчет s56 заблуждался, а в остальном все правда. Не бойтесь машину и она у Вас будет работать. Та инфа которая у вас есть не хватает только схемы расположения гидроаппаратуры и немножко опыта в установки конечников и можно работать.

Что касается S52 и S9 из расположения можно сделать вывод что должны работать вместе. А вот S56 почему то поставили возле загрузки. Почему так ?
Почему на панели не расположили S74 и S54, S55 ? Судя по всему S54 и S55 - опция.

[Мулланур]

Если набрать в яндексе Вашу машину и выбрать картинки, то выдаст два вида: 1) Цилиндр смыкания простого вида; 2) На торце цилиндра стоит "бублик"- поворотный цилиндр. А у Вас какая модификация? если "бублика" нет, тогда и S54, 55 тоже не должно быть, а тогда s 56 подогрев масла. Что касается скана Вашего который я выложил, то там показаны магниты включающие какое то перемещение, а магниты которые включают нагрузку ( s 50, 51, 47, 26 и 74) посчитали само собой разумеется и не показали или утяжелять табличку которая предназначена для простого пользователя, а не для электриков и гидравликов.

[ЗЮМ]

Если набрать в яндексе Вашу машину и выбрать картинки, то выдаст два вида: 1) Цилиндр смыкания простого вида; 2) На торце цилиндра стоит "бублик"- поворотный цилиндр. А у Вас какая модификация? если "бублика" нет, тогда и S54, 55 тоже не должно быть, а тогда s 56 подогрев масла. Что касается скана Вашего который я выложил, то там показаны магниты включающие какое то перемещение, а магниты которые включают нагрузку ( s 50, 51, 47, 26 и 74) посчитали само собой разумеется и не показали или утяжелять табличку которая предназначена для простого пользователя, а не для электриков и гидравликов.

МУЛЛАНУР, А какую роль выполняет поворотный цилиндр (век живи век учись)

[Karakol]

Тянет или толкает коленно-рычажную систему.

[ЗЮМ]

Тянет или толкает коленно-рычажную систему.

Дело в том что тут нет коленорычажки а на схеме поворачивающий цилиндр. Может заслонку двигает перед дожатием?

[Мулланур]

Я не работал с таким арбургом. Но Ваше предположение ЗЮМ мне кажется ошибочным, потому что ход скоростного может быть разным, как тогда фиксировать дожим? Может это дополнительная функция для управления формой? Могу только предположить может кто на форуме знает точно.

[d_y]

Сам станок на фотографиях.

[Мулланур]

А что есть еще вопросы? Не весь узел смыкания виден. и можно гитару настроек смыкания по ближе с условными обозначениями с фотографировать.

[d_y]

А что есть еще вопросы? Не весь узел смыкания виден. и можно гитару настроек смыкания по ближе с условными обозначениями с фотографировать.

Помню просили выложить фотографии. Сегодня прислали несколько штук.
Переход на начало подвода сопла (или впрыск) осуществляется по датчику b23. Какого либо дополнительного реле давления цилиндра дожима нет ?
И в описании не удалось найти датчик подвода сопла. На командоаппарате сопла есть датчик заднего положения сопла. На гидросхеме не показано наличие реле давления (его может и не быть). Каким образом осуществляется подвод посла, по времени ?

[Мулланур]

На всякий случай гитару впрыска тоже можно выложить.

[d_y]

На всякий случай гитару впрыска тоже можно выложить.

Гитара впрыска

[Мулланур]

На схеме рядом с S74 стоит регулятор давления хода сопла, слив которого соединяется линии дренажа гидромотора и блокировки. S4 подвод сопла, s5 отвод сопла, я тоже РД не нашел. Отвод скорей идет до конекчника b28. b 27 загрузка, b 29 декомпрессия, b 26 выдержка подавлением, b 28 включается и отвод сопла останавливается. v4 переключения скорости впрыска, я думаю он как раз и включает впрыск когда сопло подошло к форме.

[d_y]

Составил циклограмму, но она требует обсуждения, т.к. в ней есть пробелы и знаки вопросов. Хотелось бы получить конструктивную критику касательно данной циклограммы. Буду благодарен за помощь.
Выкладываю в pdf, т.к. не разрешено выкладывать в формате word.

[ЗЮМ]

Я знаю, кто может дать экспертную оценку этой циклограмме. Это Мулланур. Я могу полазить по схеме и посмотреть порядок включения магнитов и распределения жидкости по схеме. В концевики вникать не буду. А надо бы. Приобрели мы новый приличный Арбург. И это пригодится в будущем.

[Мулланур]

Что бы голова не опухла и спокойно можно было разобрать по "косточкам" предлагаю разбить на несколько частей: узел смыкания, узел впрыска и опции.
s- магниты; b- датчики.
s3- быстрое смыкание от b44 и до начала впрыска.
s2- быстрое размыкание от b23 до b44;
s74- предохранение инструмента от b22 до b23, от b23 до b24 и от b24 до b44.
s9 и s52- дожим от b46 и b23;
s33 и s52- отрыв от b23 до b47;
s10- выталкивание начало от b44 или есть необходимость во время размыкания то от b43, если нет необходимости то b43 лучше не использовать.
b31- исходное положение выталкивателя;
b30- ход выталкивателя;
b45- выключение магнитов размыкания, а включает дальше b32;
s24- ввод стержня, керна (опция) от повторного срабатывания b31 и от b32-стержень выведен, керно и до b33- стержень введен, керно;
s25- вывод стержня, керно(опция) от b45 и b33 до b32;
s56- нагрев масла или подача на Поворачивающий цилиндр (опция);
s54 и s55 управление поворачивающимся цилиндром.???
Мне кажется так, но может есть и помарки.

[d_y]

Что бы голова не опухла и спокойно можно было разобрать по "косточкам" предлагаю разбить на несколько частей: узел смыкания, узел впрыска и опции.
s- магниты; b- датчики.
s3- быстрое смыкание от b44 и до начала впрыска.
s2- быстрое размыкание от b23 до b44;
s74- предохранение инструмента от b22 до b23, от b23 до b24 и от b24 до b44.

Для понимания что делает физически магнит S74 ? И должен ли он оставаться включенным в цикле до раскрытия ?

s9 и s52- дожим от b46 и b23;

Должны ли оставаться включенными магниты S9 и S52 до раскрытия (или до охлаждения) или отключаются по b23, а давление в цилиндре дожима сохраняется благодаря гидрозамку ?

s33 и s52- отрыв от b23 до b47;
s10- выталкивание начало от b44 или есть необходимость во время размыкания то от b43, если нет необходимости то b43 лучше не использовать.
b31- исходное положение выталкивателя;
b30- ход выталкивателя;
b45- выключение магнитов размыкания, а включает дальше b32;
s24- ввод стержня, керна (опция) от повторного срабатывания b31 и от b32-стержень выведен, керно и до b33- стержень введен, керно;
s25- вывод стержня, керно(опция) от b45 и b33 до b32;
s56- нагрев масла или подача на Поворачивающий цилиндр (опция);
s54 и s55 управление поворачивающимся цилиндром.???
Мне кажется так, но может есть и помарки.

Поворачивающего цилиндра на машине нет, как и нет стержней. Т.е. все немного проще чем в родном описании.

[Мулланур]

s 74- включает давление предохранения формы т.е до b23, а остальное только предположение или он работает, или после того как разомкнется b24 скорость и давление увеличивается с помощью s50 и s51 и изменения производительности насоса.

[d_y]

s 74- включает давление предохранения формы, а остальное только вредположение или он работает, или после того как разомкнется b24 скорость и давление увеличивается с помощью s50 и s51 и изменения производительности насоса.

В описании указано что на всем пути действует одно давление P1 устанавливаемое при помощи пропорционального клапана S51. Скорости есть только 2 ступени (задается при помощи S50). V1 - скорость от b44 до b46, скорость V2 от b46 до b23.
Получается что пропорциональный клапан установлен на фиксированное значение в течении закрытия формы, меняется только скорость,а на защите при помощи S74 включается предохранение формы (настраиваемое соответственно вручную).
На раскрытии если верить описанию давление вообще не участвует, меняется только скорость V6 и V7, либо неточность в описании и давление при помощи S51 устанавливается как на закрытии.