Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы!!!!

- "Чудеса" случившиеся с вашими дорогими Куаси, Хмельницкими, Одесскими, Белорусскими, Русскими, Немецкими, Китайскими, Итальянскими и даже Американскими машинами.
- Various cases and problems with your IMM: Kuasy from DDR, Soviet-made machines, German, Chinese, American, Italian, Belarusian made machines.
Сообщение
Автор
Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы

#121 Сообщение Мулланур » 01 фев 2015, 00:20

Я думаю и даже уверен что при закрытой дверцы спаренные конечники должны быть роликами в желобках штанги. Или износ в неподвижной плите или какая то деформация зеленого кожуха. Вы писали что если коричневый посадить на 15 контакт то машина работает, но при роликах в желобках с бело-зеленого (+24В) цепь разрывается с коричневым проводом, то есть на нем пусто и получается что машина работает и без коричневого провода? Условия настройки формы что Вам описывал Sandy были выполнены переключая на режим автомат.
А остальное в каком состоянии:
размыкание идет до b25 и отключается?
смыкание до b8 и отключается?
нагрев зон нормально?
загрузка срабатывает?
декомпрессия есть?
впрыск переключается на пониженное давление b13?

Аватара пользователя
Елена ПластЭксперт
Сообщения: 1317
Зарегистрирован: 05 июл 2011, 09:21
Страна, Регион, Область: МО
Город: Городок
Благодарил (а): 308 раз
Поблагодарили: 611 раз
Контактная информация:

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы

#122 Сообщение Елена ПластЭксперт » 11 фев 2015, 11:33

Олег Семенов - наш человек в Арбурге в Лоссбурге

Обещал по серийному номеру добыть вам документы на ТПА.

Контакты отправила в личку.
На заводе работали двое: человек и собака. Человек кормил собаку. Собака следила, чтоб человек ничего не трогал.

Alkor
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 03 сен 2007, 13:16
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Харьков
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы

#123 Сообщение Alkor » 13 фев 2015, 13:58

Всем привет. Все, с поиском документации на мой Arburg я закончил. Либо, я просто еще не вышел на того человека у которого она есть, либо же ее действительно уже нет.
Письмо Олегу Семенову я отправил, но получилось, что опять прошелся по кругу.:
Олег переслал мое письмо украинскому коллеге
Svyazhis pozhaluysta s klientom...
украинский коллега ответил мне:

Владимир, добрый день!

Олег Семенов это мой коллега, вся разница в том, что я нахожусь в Украине, а он в Германии.
Как я Вам уже писал, к сожалению, у нас уже нет схем для этой ТПА.
Единственный вариант, который я вижу, если Вам удастся найти такую же или аналогичную машину у кого-то.

Я пока немного приостановил работу над ТПА, на днях должно произойти пополнение семейства:-)

Alkor
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 03 сен 2007, 13:16
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Харьков
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы

#124 Сообщение Alkor » 04 мар 2015, 09:04

Всем доброго времени суток. Я вернулся на форум:-)
На днях, украинский представитель Arburg прислал мне несколько фотографий разъема, аналогичного разъему моего станка. Не совсем то, что надо, однако, честно говоря эти фотографии дали новое направление мыслям - есть вариант, что на один контакт в моем случае тоже могли быть припаяны по два провода.
IMG_20150218_131852391.jpg
IMG_20150218_131908580_HDR.jpg
IMG_20150218_131919038_HDR.jpg
4 - розовый
5- зеленый
6 - фиолетовый
7 - желтый
9 - черный, голубой
10 - коричневый, золотой
13 - оранжевый
14 - горчичный

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы

#125 Сообщение Мулланур » 04 мар 2015, 19:54

У Вас другая схема на машине, вы только себя запутываете.
Что можете ответить:
Мулланур писал(а):
1) Я думаю и даже уверен что при закрытой дверцы спаренные конечники должны быть роликами в желобках штанги. Или износ в неподвижной плите или какая то деформация зеленого кожуха.
2) Вы писали что если коричневый посадить на 15 контакт то машина работает, но при роликах в желобках с бело-зеленого (+24В) цепь разрывается с коричневым проводом, то есть на нем пусто и получается что машина работает и без коричневого провода?
3) Условия настройки формы что Вам описывал Sandy были выполнены, переключая на режим автомат.
А остальное в каком состоянии:
4) размыкание идет до b25 и отключается?
5) смыкание до b8 и отключается?
6) нагрев зон нормально?
7) загрузка срабатывает?
8) декомпрессия есть?
9) впрыск переключается на пониженное давление b13?

Alkor
Сообщения: 114
Зарегистрирован: 03 сен 2007, 13:16
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Харьков
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы

#126 Сообщение Alkor » 05 мар 2015, 09:24

Ув. Мулланур, доброго дня.
Планирую эти выходные посвятить станку, думаю, на многие вопросы удастся ответить.

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы

#127 Сообщение Мулланур » 05 мар 2015, 21:54

Диод b20 у моего знакомого, горит если оба ролика спаренного концевика срабатывают (замыкаются или разрываются контакты?) и геркон прижат к магниту (замыкается или разрывается контакт?). И если хоть один из них при закрытой двери не сработает то смыкания/размыкания не будет.
Получается:
пара-А контакты
1. нет ничего, (при сведении/разведении формы, впрыске и отводе сопла - тоже ничего нет)
2. нет ничего, (при сведении/разведении формы, впрыске и отводе сопла - тоже ничего нет)
пара-Б контакты
3. +24В - постоянно
? (коричневый)
пара-Г (геркон)
? (бело-оранжевый)
? ( прозрачный)
Значит надо добиться того чтобы на контактах №1 и 2 должно появится +24в или "чистый минус" -постоянно.
Если вы уверены что на вашей машине контакты № 8 и 12 не используются.
Если приходится гадать, то я бы коричневый посадил на 14 или на 11 контакт и замерил напряжение на 15, 16, 1 и 2 контактах. Если напряжение появится, то Геркон просится на 15 и 16 контакты.

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы

#128 Сообщение Мулланур » 08 мар 2015, 01:52

Alkor , писал:18 Январь 2015, Воскресенье, 16:02,
Alkor писал(а): выкладываю обещанное.
итак, на контакты приходит следующие напряжения:
1. нет ничего, (при сведении/разведении формы, впрыске и отводе сопла - тоже ничего нет)
2. нет ничего, (при сведении/разведении формы, впрыске и отводе сопла - тоже ничего нет)
3. +24В - постоянно...
8. нет ничего, (при сведении/разведении формы, впрыске и отводе сопла - тоже ничего нет)...
11. +1,2В постоянно...
13. нет ничего, ( но при сведении формы (S1+S2) появляется +24В)
14. нет ничего, (при сведении/разведении формы, впрыске и отводе сопла - тоже ничего нет)
15. "-", со слов отца - чистый минус
16. нет ничего, (при сведении/разведении формы, впрыске и отводе сопла - тоже ничего нет)...
коричневый провод оторван. перепробовав варианты удалось начать работать в ручном режиме - припаяв коричневый провод к 15-му контакту, т.е. к чистому минусу. (правильно или нет - не знаю, но припаяв к другим контактам - станок не работал)...
но замеры проводились без припаянного коричневого провода.
Следующие замеры проводились уже с напряжением на 15 контакте от 11 контакта (но при этом в обоих случаях электродвигатель насоса включен не был) это было 23 Январь 2015, Пятница, 00:03:
Alkor писал(а):Докладываю -"фокус не удался, факир был пьян" :-): ...
Б) сдвинув зеленую крышку имеем - оба концевика на тяге замкнуты, при прохождении впадин на тяге размыкаются, и при этом замыкается геркон...
(зеленую крышку сдвинул - т.е. вариант Б) припаял прозрачный к 11, бело-оранжевый к 15. нажав на кнопки на блоке управления - ничего не поменялось. но на 16 контакте появилось 200 В, на 8 и 14 контактах ничего нет, кнопки смык/размык блокированы. на белом и оранжевом ничего. на 4,5,11 ничего не пришло. открыв шибер - 200 вольт на 16 контакте превратились в 16 вольт. закрыл опять шибер - вместо 200 вольт уже 220 вольт, открыл шибер - уже не 16 вольт, а 35 вольт. В общем гуляет как хочет...
Из этих опытов, предположу что: 15 и 16 контакты разъема имеют отношение к трехглавой блокировке b20. И комбинаций проводов осталось пара.
Вложения
16-конт разъем ошибочный вариант.JPG
Вариант от 23 Январь 2015, Пятница, 00:03
16-конт разъем.JPG
Я думаю что, при этом варианте Alkor, замеры напряжения на 16, 14,8, 1, 2 и 11 будут совпадать с вариантом от 23 Январь 2015, Пятница, 00:03

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы

#129 Сообщение Мулланур » 11 мар 2015, 21:53

Если была информация по замерам напряжений когда коричневый провод на контакте №15 разъема, то можно было уверенно утверждать. А пока два варианта:
Вложения
16-конт разъем 2 вариант.JPG
16-конт разъем 1 вариант.JPG

prizrack
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 08 сен 2015, 13:14
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Орел
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы!!!!

#130 Сообщение prizrack » 08 сен 2015, 13:37

Добрый день ко мне попал такой же (судя по фото, т.к. шильдик с маркировкой отсутствует) станок под восстановление, электроника (хотя наверное это больше электрика, два реле времени, два контролера температуры, шесть релешек и блок питания на 24в ) самодельные, гидравлика работает, отсутствует система охлаждения и матрица. Если кто может просьба ответить на вопросы:
1. С задней стороны станка два штуцера под гидравлические шланги (разъемы как на компрессорах, только побольше), к чему они должны подсоединяться?
2. Система охлаждения из чего состоит родная и как взаимодействует со станком(когда должна включаться, выключаться, есть ли обратная связь?)
3. Если у кого есть чертежи или хотя бы фотографии матрицы(в идеале с размерами) буду очень признателен. или может кто продаст старую матрицу для образца.
4. Если у кого-нибудь есть какая-нибудь документация на данный агрегат буду очень признателен.

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы!!!!

#131 Сообщение Мулланур » 08 сен 2015, 18:08

prizrack писал(а):Добрый день ко мне попал такой же (судя по фото, т.к. шильдик с маркировкой отсутствует) станок под восстановление, электроника (хотя наверное это больше электрика, два реле времени, два контролера температуры, шесть релешек и блок питания на 24в ) самодельные, гидравлика работает, отсутствует система охлаждения и матрица. Если кто может просьба ответить на вопросы:
1. С задней стороны станка два штуцера под гидравлические шланги (разъемы как на компрессорах, только побольше), к чему они должны подсоединяться?
2. Система охлаждения из чего состоит родная и как взаимодействует со станком(когда должна включаться, выключаться, есть ли обратная связь?)
3. Если у кого есть чертежи или хотя бы фотографии матрицы(в идеале с размерами) буду очень признателен. или может кто продаст старую матрицу для образца.
4. Если у кого-нибудь есть какая-нибудь документация на данный агрегат буду очень признателен.
Что за матрица (можно фото)?
Документацию на такие старенькие машинки скорей всего придется создавать вам самому.

Гидра
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 19:18
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Зеленоград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы!!!!

#132 Сообщение Гидра » 14 сен 2015, 18:47

Здравствуйте.Может пишу не по адресу.У меня такая беда.купили Арбург305. Подключил. Пытаюсь запустить. Есть впрыск.загрузка. отвод повод механизма впрыска. В режиме наладка. нажимаю на смыкание. плита едет вперед как только гаснет в25 остановка. такая взаимосвязь. передвигаю 25 концевик плита едет дальше пока непогаснет светодиод этого концевика. Хорошо бы поиметь схемку электрошкафа.

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы!!!!

#133 Сообщение Мулланур » 14 сен 2015, 20:01

Гидра писал(а):Здравствуйте.Может пишу не по адресу.У меня такая беда.купили Арбург305. Подключил. Пытаюсь запустить. Есть впрыск.загрузка. отвод повод механизма впрыска. В режиме наладка. нажимаю на смыкание. плита едет вперед как только гаснет в25 остановка. такая взаимосвязь. передвигаю 25 концевик плита едет дальше пока непогаснет светодиод этого концевика. Хорошо бы поиметь схемку электрошкафа.
Нужна фотография панели установки концевиков смыкания.
Машины от года выпуска отличаются названием конечных выключателей, а вас панель с конечниками установлена сбоку узла впрыска (на 221 сзади).

Гидра
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 19:18
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Зеленоград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы!!!!

#134 Сообщение Гидра » 15 сен 2015, 07:12

Сегодня выложу.

Гидра
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 19:18
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Зеленоград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы!!!!

#135 Сообщение Гидра » 15 сен 2015, 08:13

Вот фото
Вложения
20150915_080422.jpg
20150915_080520.jpg
20150915_080322.jpg

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы!!!!

#136 Сообщение Мулланур » 15 сен 2015, 09:07

Где- то лишняя кнопка нажата ( доп.функция).
b25 это начало сталкивания при размыкании.

Гидра
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 19:18
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Зеленоград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы!!!!

#137 Сообщение Гидра » 15 сен 2015, 09:12

Проверил .все отжаты. Правда там одной кнопки крайней справа вообще нет.

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы!!!!

#138 Сообщение Мулланур » 15 сен 2015, 09:16

Гидра писал(а):Проверил .все отжаты. Правда там одной кнопки крайней справа вообще нет.
Выталкиватель значит механический, без гидроцилиндра?

Гидра
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 19:18
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Зеленоград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы!!!!

#139 Сообщение Гидра » 15 сен 2015, 09:17

В электрошкафе внизу. Основная колодка разъемов стояла перемычка. отвалилась не знаю на каких контактах висела.

Гидра
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 19:18
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Зеленоград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы!!!!

#140 Сообщение Гидра » 15 сен 2015, 09:18

Выталкиватель гидравлический

Гидра
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 19:18
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Зеленоград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы!!!!

#141 Сообщение Гидра » 15 сен 2015, 09:19

В режиме наладки работает.У вас есть такой станок.

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы!!!!

#142 Сообщение Мулланур » 15 сен 2015, 10:31

Гидра писал(а):...У вас есть такой станок.
Увы был, ещё с лучевой трубкой монитора. 198... года

Гидра
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 19:18
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Зеленоград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы!!!!

#143 Сообщение Гидра » 15 сен 2015, 10:39

В 39 теме . видеоролик, электрошкаф похож, схема политроника вообще есть в природе.

Гидра
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 19:18
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Зеленоград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы!!!!

#144 Сообщение Гидра » 15 сен 2015, 18:07

39 сообщение . мне прислали сервис мануал в нем только описание настроек на английском и немецком нет ни электросхемы на управление не схем соединений.

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы!!!!

#145 Сообщение Мулланур » 15 сен 2015, 19:36

Гидра писал(а):...В режиме наладка. нажимаю на смыкание. плита едет вперед как только гаснет в25 остановка. такая взаимосвязь. передвигаю 25 концевик плита едет дальше пока непогаснет светодиод этого концевика...
Я в этой теме viewtopic.php?f=28&t=19850 выкладывал циклограмму работы магнитов и конечников, обратите внимание на:
1) zwischenstopp schließen- остановка для установки заклодной;
2) hub auswerfen- извликите отливку.
А потом после открытия и закрытия двери идет schließeinheit zu- закрытие аппарата
Вложения
IMG_20141201_175036.jpg
Последний раз редактировалось Мулланур 15 сен 2015, 19:50, всего редактировалось 1 раз.

Гидра
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 19:18
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Зеленоград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы!!!!

#146 Сообщение Гидра » 15 сен 2015, 19:50

Спасибо покумекаем

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы!!!!

#147 Сообщение Мулланур » 15 сен 2015, 19:55

Смотрите контакты на кнопках.

Гидра
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 19:18
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Зеленоград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы!!!!

#148 Сообщение Гидра » 15 сен 2015, 20:03

Хорошо. Завтра на работе займусь

Мулланур
Сообщения: 1567
Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Екатеринбург
Откуда: Yevlax
Благодарил (а): 398 раз
Поблагодарили: 369 раз

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы!!!!

#149 Сообщение Мулланур » 15 сен 2015, 20:17

Гидра писал(а):Хорошо. Завтра на работе займусь
Я бы посмотрел бы контакты в первую очередь на этой кнопке.
Вложения
кнопка.JPG

Гидра
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 06 окт 2010, 19:18
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Зеленоград
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Восстанавливаю Arburg Allroubder 221e/150r, есть вопросы!!!!

#150 Сообщение Гидра » 16 сен 2015, 13:11

Проверил все контакты,на крайнем правом (переключатель гидравлический выталкиватель , механический )его у меня нет, стоят перемычки на плате в положении гидравлический выт. Ссылки прочитал, станок другой, роем дальше.

Ответить

Вернуться в «Термопластавтоматы не могут без ремонта/Injection molding machines need in repair»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 177 гостей