Куаси 410\100

[polimer_61]

Здраствуйте проблема с куаси, на самам большом потоке( р3) на холостом ходу появилась вибрация на шланге и дребезжащий звук в гидро плите , проверил вр1 - вр5 , заменил распредилители на потоке 2шт , под нагрузкой исчезает. Может кто нибудь подскажет?

[ЗЮМ]

Сколько лет отработал насос? На машинах с большим пробегом умирает первым насос Р1. Так как пашет больше остальных двух. Версия такая: Ослабли пружины под пластинами- плоскими золотниками. На холостых оборотах без давления пластины не успевают прижиматься стабильно и плотно к эксцентриковому кулачку вот и идет пульсация потока. Либо изношены плоскости и пазы этих пластин. Первое- без вскрытия что можно сделать: отрегулировать натяг пружин. Практика показывает, что от длительной эксплуатации пружины разгибаются чуток , но этого достаточно что бы на холостых оборотах насос замандражировал. Особенно это ярко выражается на Куаси 1800/400 со вспомогательным приводом. там аж с грохотом мандражируют трубы. Делал так: Аккуратно выкручивал пробку натяга пружин и подкладывал из запасов разбора насосов пяточки по малу самых тонких.( не уверен что не уроните и растеряете установленные) Прямо на месте не снимая насоса. И все стабилизировалось. Попробуйте если сможете. Второе: это вскрытие и анализ. Ни в коем случае!!! при разборке не путать места деталей : кулачков ,пластин особенно и дисков. Могут появится дополнительные проблемы в плане под клинивания пластин после сборки но уже под давлением. Почему под давлением не пульсирует? Спросите вы, Потому что плоский золотник-шибер поджимается потоком масла и давлением к кулачку и у пластины нет шансов отстать от поверхности элепса. На холостых оборотах эту роль берет на себя пружина + давление на сливе но хилое.

[polimer_61]

Спасибо за ответ!!!! Насос отработал наверное очень долго, когда покупал станок шума небыло , но было несоответствие в включения скоростей, на насосе были перепутаны потоки Р2 с Р3 поставили правельно и появился шум. Вы обсолютно правы когда Р3 был подсоединен не на свой поток пропускная способность которого меньше создовалось давление которое прижимало пластины и шума небыло!!!! Большое спасибо в понедельник пойду делать о результате напишу. Может у кого то есть раскладка схема насоса?

[ЗЮМ]

Спасибо за ответ!!!! Насос отработал наверное очень долго, когда покупал станок шума небыло , но было несоответствие в включения скоростей, на насосе были перепутаны потоки Р2 с Р3 поставили правельно и появился шум. Вы обсолютно правы когда Р3 был подсоединен не на свой поток пропускная способность которого меньше создовалось давление которое прижимало пластины и шума небыло!!!! Большое спасибо в понедельник пойду делать о результате напишу. Может у кого то есть раскладка схема насоса?

Общий чертеж насоса есть. Если будите вскрывать насос, сделайте так: Протрите корпус на чисто на сухо, проведите четкую линию маркером соосно валу одну , другую под углом первой линии по всей длине корпуса. это позволит собрать в обратном порядке без заморочек. Главное не допустить смены пластин с их родными местами. У каждой пластины своя геометрия износа и свой паз лыжня. перемена мест вызовет подклинивание пластин под нагрузкой. Очень этот момент важен. Попадались насосы у которых пластины были похожи на чайные ложки. И соблюдая то о чем я написал. Удавалось продлить срок службы насоса. Удивительно но факт. Сейчас поищу чертежи. Они на форуме есть где то.

[ЗЮМ]

Чертеж.

[polimer_61]

Спасибо ЗЮМ!!!!! Получилось не снимая насоса подкладывал пяточки по 0.2мм, получилось по 2 пяточка в каждую пружину, звук стал еле слышин но это наверное выработка .

[ЗЮМ]

Спасибо ЗЮМ!!!!! Получилось не снимая насоса подкладывал пяточки по 0.2мм, получилось по 2 пяточка в каждую пружину, звук стал еле слышин но это наверное выработка .

Молодцы. Перетяжка пружин приведет к поломке пружины. они и так уже имеют физическую усталость.Так что тут внимательно надо и осторожно. тихий звук это нормально. клапана у авто тоже прослушиваются. по шумовых характеристиком в сравнении с елецкими- небо и земля. я как то из кучи разобраных насосов собрал на 410-ю и отработал он 10 лет хорошо. детали БУ выбирал визуально. А куда ему деваться заработал и сколько! немцы молодцы в этом плане. ПОЗДРАВЛЯЮ. Дай
бог поработает .

[evgeniialex]

Доброго дня всем!
подскажите пожалуйста, какой тип датчиков(концевиков) использовали в 410 куаси?
KUASY410/100-II 92г.в.
на что из "нашего" можно заменить?

[Чиж]

Я применял датчики ВБИ (ООО Сенсор), с общим минусом (PNP), а длинну и диаметр смотрите на своём тпа.

[evgeniialex]

Я применял датчики ВБИ (ООО Сенсор), с общим минусом (PNP), а длинну и диаметр смотрите на своём тпа.

Спасибо! вот этот PNP NPN Меня и волновал)

[Чиж]

Если Вы хотите просто заменить неисправный датчик, то Вам нужен NPN. У КУАСИ общий провод - плюс

[evgeniialex]

Если Вы хотите просто заменить неисправный датчик, то Вам нужен NPN. У КУАСИ общий провод - плюс

что то вы меня запутали.. общий плюс или минус?

[Чиж]

У КУАСИ общий плюс. Я ставил общ мин при переделке тпа на новую систему управления. Как понимаю, Вам нужно заменить неисправный датчик на новый.

[evgeniialex]

У КУАСИ общий плюс. Я ставил общ мин при переделке тпа на новую систему управления. Как понимаю, Вам нужно заменить неисправный датчик на новый.

да, именно так. заменить.
ехать мерять далеко и долго. схемы под рукой нет.
Спасибо за своевременную помощь!

[SET1401]

Доброго времени суток. Есть станок куаси 410/100-II все рабочее но слетела память. Там плата модели 21-50.01 с двумя или четырьмя микросхемами (зависит от возраста) серии 2716. В нете перерыл везде, где только можно, адреса памяти под прошивку - не нашёл. Видил что их писали в паспортах на шкафы управления для станка. Просьба если у кого есть дайте пожалуйста, буду очень признателен.

[Чиж]

Давным-давно я сталкивался с этой проблемой. Как Вы определились, что не работает именно память? А может глюка в компонентах платы процессора? Это первое. Второе. Имея программу, о которой Вы говорите, я дважды обращался к разным програмистам о програмировании. Безрезультатно. Затем купили новую плату процессора в Калуге. При заказе сделал всё правильно - указал полный тип тпа, год выпуска, заводской номер. Результат тот же. Да, перед этим плату отдавали в сервис, они подтвердили, что отказ именно в микросхемах РФ. Но извините за долгое вступление, проблему решили установкой на тпа новой системы управления.

[dedaborja]

Если поможет, пожалуйста. Хотя Чиж прав - дело может не в бобине. Во всяком случае, есть с чем сравнить.

[dedaborja]

и далее

[SET1401]

Большое спасибо за адреса. По поводу как определил. На станке стояла родная память, но она стала со временем потехоньку глючить. Позвал человека который занимается ремонтом куасишек. Он взял память чтобы перепрошить и пропал. С тех пор без мата о нём не вспоминаю. Пришлось за ремонт браться самому. Нашёл где купить память. Её сняли со станка, то-есть не новая. Поставил, всё вроде нормально, но при отводе плиты до концевика конечного положения плиты, выдаёт восьмую ошибку (нет масла в бачке смазки). Проверил, сигналы с датчиков, приходят, логика отрабатывает, остаётся только память которой уже точно за пару десятков лет.
Срок хранения записи на памяти что-то около 11-12 лет.
За контроллер уже взялся но хочу всё это сделать красиво сохранив весь функционал и возможно добавив что то своё.

[dedaborja]

Уважаемый SET1401, в отличие от 573рф2 родные 2716С микросхемы доказали свою надежность, если их не пытать ультрафиолетом и перегревом (у меня есть работающие уже 35 лет). В начале каждого включения идет самопроверка памяти и, если хоть один бит изменен - машина работать не будет. Они могут глючить, если большие пульсации по питанию. Все это исследуется осциллографом. Ну, и контакты со временем окисляются - спиртиком хоть иногда не помешает протирать.

[SET1401]

Dedaborja с уважением и благодарностью. Спорить на счет надёжности той или иной микросхемы не буду, данные по срокам хранения памяти документальные, ну и не плохие знания по физике, позволяют им верить. По контактам, это как инстинкты, в первую очередь пробежался и почистил. А осциллографом пройдусь, были мысли но после прочтения, вспомнил что было, грешили на питания. Теперь точно проверю.
Подскажите пожалуйста был-ли опыт записи памяти на 573РФ5 разница в них, как прочёл, только в размере интегральной схеме. Может есть какие-то нюансы из-за которых применение данной памяти в этих машинах не рекомендуется.
Оказалось проблемой достать 573РФ2.

[agent_serg]

Подскажите пожалуйста был-ли опыт записи памяти на 573РФ5 разница в них, как прочёл, только в размере интегральной схеме.
Оказалось проблемой достать 573РФ2.

По объёму памяти они одинаковые. Насколько помню, отличаются напряжением программирования.
Но лучше найдите 2716 или 27С16. Они понадёжнее будут, а стоить должны копейки.

[dedaborja]

Если есть I2716С, то лучше их использовать. Взять от старья какого-то, потому что в продаже их уже трудно встретить, и стереть ультрафиолетовой лампой кристалл, с интенсивным обдувом. Хотя, это такой плюскуамперфектум...
Ей богу, CD-шка фотоаппаратная больше вмещает и программируется легко на компьютере. У нас на форуме есть специалисты, которые в вопросах модернизации собаку съели. Подумайте, не обратиться ли к ним.
573РФ5 есть в продаже (в Воронеже 25р всего), но использовать её в серьезных применениях нежелательно. Когда её копировали, что-то упустили и по качеству и надежности с 2716 она и рядом не стояла. Так и расходилась на "Спектрумы" всякие...
В Вашем случае проще найти плату целиком, если, конечно, дело в ней.

[Чиж]

Остался какой-то ЗИП. КС573РФ2, КР573РФ5, если мне не изменяет память чистые. СМ2708С две и М2716F1 две снятые с плат работавших когда то КУАСИ 400\100. Микросхемы хранил в фольге, так что надеюсь работоспособность сохранилась. Если у Вас есть мост Симферополь-Екатеринбург, то забирайте напамять.

[SET1401]

К сожалению связей нет. Большое спасибо за предложение. И 573рф5 уже нашёл.

[Чиж]

А вообще-то, коллега, я попробовал бы следующее. Если у Вас всё работает нормально и смущает лишь ошибка "8",то уберите её. С платы процессора сигнал идёт на плату выходов и на плате процессора эта бяка останавливает работу тпа. У Вас схемы системы управления есть?

[SET1401]

Память не подошла, возможно из-за того что в станке была дополнительная функция, с соответствующей обвеской, загрузки и выгрузки арматуры. На счет удаления ошибки уже попробовать не получиться. Плюнул я на эту возню с памятью. Разобрал шкаф, паяю платы, переделываю на контроллер, итак много времени потерял к сожалению. Есть большая просьба, если есть схема на ключи управления катушками KSALH 03-01 дайте пожалуйста. Хочу их оставить.

[croc]

Если не секрет, что паяете? Какими катушками собираетесь управлять? Магнитами?

[SET1401]

Электромагнитными катушками распределителей. Хочу переделать логику на контролер.

[Dmi907]

... Есть большая просьба, если есть схема на ключи управления катушками KSALH 03-01 дайте пожалуйста. Хочу их оставить.

Держите:
https://yadi.sk/d/Ypfg6K2teKb5A