ДЕ 3330 не грузит материал.

- "Чудеса" случившиеся с вашими дорогими Куаси, Хмельницкими, Одесскими, Белорусскими, Русскими, Немецкими, Китайскими, Итальянскими и даже Американскими машинами.
- Various cases and problems with your IMM: Kuasy from DDR, Soviet-made machines, German, Chinese, American, Italian, Belarusian made machines.
Сообщение
Автор
Sjek
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 11:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Красноярск
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 7 раз

ДЕ 3330 не грузит материал.

#1 Сообщение Sjek » 05 июн 2014, 13:24

Здравствуйте, Уважаемые специалисты.
Вопрос по ДЕ 3330. В процессе работы шнек перестал набирать дробленку в матцилиндр. Гидромотор очень бодро крутит шнек (на тахометре 350 об/мин), но материал не загружает. При отведенном матцилиндре из сопла материал льется струей, из бункера материал уходит- загрузки нет. Давление на всех насосах в норме, сопло чистое. Гидроблок впрыска перебран. Подскажите, в чем проблема?

Alexbux1
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
Страна, Регион, Область: ЦФО
Город: Тверь
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: ДЕ 3330 не грузит материал.

#2 Сообщение Alexbux1 » 05 июн 2014, 13:33

Противодавление какое установлено?

Sjek
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 11:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Красноярск
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: ДЕ 3330 не грузит материал.

#3 Сообщение Sjek » 05 июн 2014, 14:19

Alexbux1 писал(а):Противодавление какое установлено?
Подскажите,где посмотреть?

Alexbux1
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
Страна, Регион, Область: ЦФО
Город: Тверь
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: ДЕ 3330 не грузит материал.

#4 Сообщение Alexbux1 » 05 июн 2014, 20:20

Пульт какой? Где выставляются давления ?

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: ДЕ 3330 не грузит материал.

#5 Сообщение Бегемот » 05 июн 2014, 22:12

Если это Ф1, то возможно заклинивание одного из распределителей давления впрыска. Можно отжать все кнопки на задании давления впрыска и сделать впрыск, если давление сильно не ноль- тогда оно. Искать не возвращающийся назад шток пилота. Пружинки иногда лопаются....
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Alexbux1
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
Страна, Регион, Область: ЦФО
Город: Тверь
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: ДЕ 3330 не грузит материал.

#6 Сообщение Alexbux1 » 06 июн 2014, 05:08

могли регулятор давления накрутить , или провода на эм. перепутать 31 с36 например, а на стойке С100(если не путаю ) можно и 100атмосфер поставить на подпор.

Sjek
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 11:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Красноярск
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: ДЕ 3330 не грузит материал.

#7 Сообщение Sjek » 06 июн 2014, 06:49

Бегемот писал(а):Если это Ф1, то возможно заклинивание одного из распределителей давления впрыска. Можно отжать все кнопки на задании давления впрыска и сделать впрыск, если давление сильно не ноль- тогда оно. Искать не возвращающийся назад шток пилота. Пружинки иногда лопаются....
ДА, ф1. Блок впрыска весь перебрал, все целое и чистое.

Sjek
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 11:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Красноярск
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: ДЕ 3330 не грузит материал.

#8 Сообщение Sjek » 06 июн 2014, 06:51

Alexbux1 писал(а):могли регулятор давления накрутить , или провода на эм. перепутать 31 с36 например, а на стойке С100(если не путаю ) можно и 100атмосфер поставить на подпор.
Очень даже могли. Вы имеете ввиду регулятор на КП1?

Alexbux1
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
Страна, Регион, Область: ЦФО
Город: Тверь
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: ДЕ 3330 не грузит материал.

#9 Сообщение Alexbux1 » 06 июн 2014, 08:42

регуляторы давления на 31-36 эм. они настроены на фиксированное давление от 0.2 до 6.4 МПа.Ели правильно помню.

Alexbux1
Сообщения: 876
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 23:01
Страна, Регион, Область: ЦФО
Город: Тверь
Откуда: Тверь
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 10 раз

Re: ДЕ 3330 не грузит материал.

#10 Сообщение Alexbux1 » 06 июн 2014, 14:09

Давление выставляется на таком пульте?http://yandex.ru/video/search?text=%D0% ... 1&safety=1 видео с 4ой минуты

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: ДЕ 3330 не грузит материал.

#11 Сообщение Бегемот » 06 июн 2014, 21:49

Вообще то чинить противодавление без озвученной её величины на манометре преждевременно. Манометр противодавления есть? Он живой? Что показывает при загрузке?.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
Karakol
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 19:53
Страна, Регион, Область: Литва
Город: Вильнюс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: ДЕ 3330 не грузит материал.

#12 Сообщение Karakol » 06 июн 2014, 22:02

Думается что при завышенном противодавлении шнек бы так весело не крутился. Возможно банально материал наклеился на шнек. Шнек не большой, выбрать и посмотреть для верности. И к чему такие большие обороты, от одного трения материал начнет плавиться по всему шнеку. А там и до " козла" не далеко.

Sjek
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 11:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Красноярск
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: ДЕ 3330 не грузит материал.

#13 Сообщение Sjek » 07 июн 2014, 19:07


Шнек чистый, давление на кп1 настроены согласно инструкции Ветала.

Аватара пользователя
Karakol
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 19:53
Страна, Регион, Область: Литва
Город: Вильнюс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: ДЕ 3330 не грузит материал.

#14 Сообщение Karakol » 07 июн 2014, 23:01

Если шнек чистый, возможно он, в купе с цилиндром, запредельно изношен.

Аватара пользователя
ВЕТАЛ
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:19
Страна, Регион, Область: Рідна ненька Україна
Город: Харків
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: ДЕ 3330 не грузит материал.

#15 Сообщение ВЕТАЛ » 08 июн 2014, 12:52

Сдается мне, что на самом деле там изношена пара шнек-цилиндр и даже совсем небольшого гидравлического противодавления хватает создать непреодолимое сопротивление для движения гидроцилиндров впрыска от усилия, создаваемого шнеком. Можно провести такой эксперимент: сделать впрыск, выключить машину, разобрать гидроблок управления впрыском и вынуть оттуда основной клапан, таким образом открыв свободный слив из полостей цилиндров впрыска. Собрать все назад и попробовать опять сделать загрузку.

Sjek
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 11:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Красноярск
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: ДЕ 3330 не грузит материал.

#16 Сообщение Sjek » 08 июн 2014, 17:03

Правильно я понял, отсюда вытащить клапан?
Вложения
image.jpg

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: ДЕ 3330 не грузит материал.

#17 Сообщение Бегемот » 08 июн 2014, 17:43

Sjek писал(а):Правильно я понял, отсюда вытащить клапан?
Нет, давление впрыска и он же противодавление внутри блока, придётся снять галеты с пилотами и регуляторами.
image.jpg
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: ДЕ 3330 не грузит материал.

#18 Сообщение Бегемот » 08 июн 2014, 17:49

ВЕТАЛ писал(а):Сдается мне, что на самом деле там изношена пара шнек-цилиндр и даже совсем небольшого гидравлического противодавления хватает создать непреодолимое сопротивление для движения гидроцилиндров впрыска от усилия, создаваемого шнеком.
Смущает вот это:
При отведенном матцилиндре из сопла материал льется струей, из бункера материал уходит- загрузки нет.
На сильно изношенных парах материал уже не забирается, а с конца еле капает)
Интересно, на каком материале работали и как резко пропала загрузка, и что этому предшествовало(смена материала к примеру)
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Sjek
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 11:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Красноярск
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: ДЕ 3330 не грузит материал.

#19 Сообщение Sjek » 08 июн 2014, 18:02

Я тоже очень сомневаюсь насчет износа шнековой пары.
Бегемот, работает машина только на полиэтиленовых. Визуально шнек в отличном состоянии. Загрузка пропала в одно мгновение, разобрали как всегда дюзу, вытащили металл(часто такое бывает, при этом в загрузочном окне под бункером запекается материал), в этот раз такие же симптомы были, но загрузка так и не появилась.

Аватара пользователя
zdoba
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 14 июл 2012, 19:46
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Кинешма
Откуда: Кинешма
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 13 раз

Re: ДЕ 3330 не грузит материал.

#20 Сообщение zdoba » 08 июн 2014, 18:20

А у Вас гидромотор на направляющих не заклинило? Он стоит на месте, шнек крутиться и забирает материал, а с места сдвинуться не может. У нас на старом Formoplast подшипник рассыпался и была такая-же ситуация..

Sjek
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 11:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Красноярск
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: ДЕ 3330 не грузит материал.

#21 Сообщение Sjek » 08 июн 2014, 18:27

zdoba писал(а):А у Вас гидромотор на направляющих не заклинило? Он стоит на месте, шнек крутиться и забирает материал, а с места сдвинуться не может. У нас на старом Formoplast подшипник рассыпался и была такая-же ситуация..
Да не, декомпрессия есть

Аватара пользователя
ВЕТАЛ
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:19
Страна, Регион, Область: Рідна ненька Україна
Город: Харків
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: ДЕ 3330 не грузит материал.

#22 Сообщение ВЕТАЛ » 08 июн 2014, 19:16

Sjek писал(а):Я тоже очень сомневаюсь насчет износа шнековой пары.
Та ладно, за год работы на вторичке, даже и визуально хорошей, пара на хмельницких машинах убивается до безобразного состояния и эту выработку просто так глазами не увидишь.
Sjek писал(а):Загрузка пропала в одно мгновение
Значит это не хроническая болезнь, а острая, поэтому где-то реальная поломка. Бывает так, что золотник может заклинить даже не в крайнем, а промежуточном положении и сразу идентифицировать его не удается. Попробуйте провести впрыск, но при этом не нажимать никакие кнопки на панели заданий давления и проверьте показания на манометре.

Аватара пользователя
Karakol
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 19:53
Страна, Регион, Область: Литва
Город: Вильнюс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: ДЕ 3330 не грузит материал.

#23 Сообщение Karakol » 08 июн 2014, 20:28

Sjek писал(а):Я тоже очень сомневаюсь насчет износа шнековой пары.
Бегемот, работает машина только на полиэтиленовых. Визуально шнек в отличном состоянии. Загрузка пропала в одно мгновение, разобрали как всегда дюзу, вытащили металл(часто такое бывает, при этом в загрузочном окне под бункером запекается материал), в этот раз такие же симптомы были, но загрузка так и не появилась.
Если я правильно понимаю, перед возникновением проблемы отверстие сопла перекрыло металлом. И расплавленный материал,в следствии этого, пошел в обратную сторону аж до бункера. Как то я все же слоняюсь к тому что проблема в плохом проходе материала по шнеку. В холостую еще забирает материал, но компрессию уже не создает. Да и обратный клапан шнека пора менять, держит он явно не важно. Было бы завышено давление подпора, шнек бы не вертелся так легко, наоборот,обороты бы упали заметно.

Аватара пользователя
ВЕТАЛ
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:19
Страна, Регион, Область: Рідна ненька Україна
Город: Харків
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: ДЕ 3330 не грузит материал.

#24 Сообщение ВЕТАЛ » 08 июн 2014, 21:42

Karakol писал(а):Да и обратный клапан шнека пора менять, держит он явно не важно. Было бы завышено давление подпора, шнек бы не вертелся так легко, наоборот,обороты бы упали заметно.
ЧЕПУХА! А как же экструдера загружают материал без клапана на шнеке? Плохая работа этого элемента будет отражаться только на "подушке". И с давлением подпора мимо: проведите эксперимент на своей машине с различными значениями противодавления и увидите, что скорость вращения шнека не изменяется (ну или почти, чего на тахометре можно и не заметить).

Sjek
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 11:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Красноярск
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: ДЕ 3330 не грузит материал.

#25 Сообщение Sjek » 09 июн 2014, 02:12

Бегемот писал(а):
Sjek писал(а):Правильно я понял, отсюда вытащить клапан?
Нет, давление впрыска и он же противодавление внутри блока, придётся снять галеты с пилотами и регуляторами.
image.jpg
Вышеуказанный клапан не могло заклинить!?

Sjek
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 11:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Красноярск
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: ДЕ 3330 не грузит материал.

#26 Сообщение Sjek » 09 июн 2014, 06:25

Не,не могло :-): Клапан и пружина в поряде.
Ветал, сделали все по Вашей инструкции загрузка появилась.Не уж то в самом деле шнек умер?

Аватара пользователя
ВЕТАЛ
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:19
Страна, Регион, Область: Рідна ненька Україна
Город: Харків
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: ДЕ 3330 не грузит материал.

#27 Сообщение ВЕТАЛ » 09 июн 2014, 09:40

Sjek, пробовали впрыск без нажатых кнопок набора давления? Обязательно включите манометр на "подпор", он тоже подключен к магистрали впрыска, а так как у него шкала маленькая (я надеюсь что это так в вашем случае), то он покажет даже маленькое давление, если оно там будет присутствовать. А ведь для изношенной материальной пары даже малое противодавление создаст непреодолимое усилие.

Sjek
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 11:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Красноярск
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: ДЕ 3330 не грузит материал.

#28 Сообщение Sjek » 09 июн 2014, 18:13


Ветал, уже снял шнек, посмотрите видео. Что скажете?

Аватара пользователя
Karakol
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 19:53
Страна, Регион, Область: Литва
Город: Вильнюс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: ДЕ 3330 не грузит материал.

#29 Сообщение Karakol » 09 июн 2014, 21:00

ВЕТАЛ писал(а):
Karakol писал(а):Да и обратный клапан шнека пора менять, держит он явно не важно. Было бы завышено давление подпора, шнек бы не вертелся так легко, наоборот,обороты бы упали заметно.
ЧЕПУХА! А как же экструдера загружают материал без клапана на шнеке? Плохая работа этого элемента будет отражаться только на "подушке". И с давлением подпора мимо: проведите эксперимент на своей машине с различными значениями противодавления и увидите, что скорость вращения шнека не изменяется (ну или почти, чего на тахометре можно и не заметить).
Да я вроде и не упоминал что обратный клапан влияет на загрузку непосредственно. Он в ней вообще не нужен, а вот в тандеме впрыск- загрузка роль его довольно заметна. Кстати на предоставленном видео он вообще отсутствует.

Sjek
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 11:56
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Красноярск
Благодарил (а): 106 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: ДЕ 3330 не грузит материал.

#30 Сообщение Sjek » 10 июн 2014, 03:48

Обратный клапан- это втулка на шейке торпедки?

Ответить

Вернуться в «Термопластавтоматы не могут без ремонта/Injection molding machines need in repair»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: alex1035 и 11 гостей