помогите с ДЕ-3127

- "Чудеса" случившиеся с вашими дорогими Куаси, Хмельницкими, Одесскими, Белорусскими, Русскими, Немецкими, Китайскими, Итальянскими и даже Американскими машинами.
- Various cases and problems with your IMM: Kuasy from DDR, Soviet-made machines, German, Chinese, American, Italian, Belarusian made machines.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Alexxx
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 12:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Тверь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

помогите с ДЕ-3127

#1 Сообщение Alexxx » 01 мар 2014, 22:46

Здравствуйте! Наше руководство приобрело термопласт не глядя, с огромным желанием его востановить т.к. он стоял незнамо где и сколько.С начало мы скачали масло и промыли бак.Потом сняли и промыли насос. Дальше началось самое интересное. При включении ТПА насос начинает реветь а стрелка манометра поднимается до 50.Нажимаешь на 8 и 9 электромагниты машина не реагирует. Только нажмешь на 13 давление падает. Перебрал и промыл все клапана, дроссели и электромагниты , ноль эмоций. Сначала грешил на насос. Отсоединил шланги от гидроблока, масло идет только в путь. Подскажите, где может собака порытся? :du_ma_et: Зарание спасибо!

evgeniialex
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 21:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Казань
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: помогите с ДЕ-3127

#2 Сообщение evgeniialex » 01 мар 2014, 22:58

Alexxx писал(а):Здравствуйте! Наше руководство приобрело термопласт не глядя, с огромным желанием его востановить т.к. он стоял незнамо где и сколько.С начало мы скачали масло и промыли бак.Потом сняли и промыли насос. Дальше началось самое интересное. При включении ТПА насос начинает реветь а стрелка манометра поднимается до 50.Нажимаешь на 8 и 9 электромагниты машина не реагирует. Только нажмешь на 13 давление падает. Перебрал и промыл все клапана, дроссели и электромагниты , ноль эмоций. Сначала грешил на насос. Отсоединил шланги от гидроблока, масло идет только в путь. Подскажите, где может собака порытся? :du_ma_et: Зарание спасибо!
Как движения с пульта? Фото системы управления в студию.
Дроссельные клапана,там где жиклеры (по схеме 0.75) к детальному рассмотрению
Они живые. Живые!

Аватара пользователя
Karakol
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 19:53
Страна, Регион, Область: Литва
Город: Вильнюс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: помогите с ДЕ-3127

#3 Сообщение Karakol » 01 мар 2014, 23:07

А если поменять местами распределители вместе с крышками. К примеру, распределитель с 13 эл. магнитом на 8-ий. Переместится- ли следом и проблема с давлением? Кстати, сколько насосов присутствует на машине?
Вложения
блок.1.jpg

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: помогите с ДЕ-3127

#4 Сообщение Бегемот » 02 мар 2014, 08:52

Может для начала сравнить, как собран распределитель и как стоит крышка клапана под У13 по сравнению с остальными(8,9)?
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
Alexxx
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 12:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Тверь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: помогите с ДЕ-3127

#5 Сообщение Alexxx » 02 мар 2014, 19:02

Отвечаю по порядку.1) Движения с пульта нет т.к. нет давления в системе. 2) Поменять распределитель с крышкой затея интересная, но мало вероятная , потому-что потоки масла одинаковые. Насос стоит спаренный. А схема от 125-ки, а у нас 63-ка. 3) Крышку клапана под У13 по другому не поставить. Там же два регулируемых дросселя.

evgeniialex
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 21:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Казань
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: помогите с ДЕ-3127

#6 Сообщение evgeniialex » 02 мар 2014, 19:30

Вероятность перевернутого злотников? На сколько я помню,они не симметричные.
Они живые. Живые!

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: помогите с ДЕ-3127

#7 Сообщение Бегемот » 02 мар 2014, 19:39

Насос стоит спаренный. А схема от 125-ки, а у нас 63-ка. 3) Крышку клапана под У13 по другому не поставить. Там же два регулируемых дросселя.
У вас 63-шка с одним спаренным насосом 12+60 литров? Откуда тогда 13 магнит? Да ещё с двумя регуляторами, как на У10(общее давление системы-давление защиты инструмента)
Вы точно не на 10-й нажимаете, когда у вас давление падает до давления защиты?
Смотрите, какой шланг напрягается, от какого насоса, от 8 или от 9. И проверяйте дроссели на соответствующем клапане и правильность его сборки по схеме.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: помогите с ДЕ-3127

#8 Сообщение Бегемот » 02 мар 2014, 19:58

Кстати, чему верить?
При включении ТПА насос начинает реветь а стрелка манометра поднимается до 50
Движения с пульта нет т.к. нет давления в системе.
Так не бывает.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
Karakol
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 19:53
Страна, Регион, Область: Литва
Город: Вильнюс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: помогите с ДЕ-3127

#9 Сообщение Karakol » 02 мар 2014, 20:13

Мы, приблизительно, о такой машине говорим?
Вложения
ДЕ3127.JPG

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: помогите с ДЕ-3127

#10 Сообщение Бегемот » 02 мар 2014, 20:31

Похоже что нет
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
Alexxx
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 12:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Тверь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: помогите с ДЕ-3127

#11 Сообщение Alexxx » 02 мар 2014, 20:35

evgeniialex писал(а):Вероятность перевернутого злотников? На сколько я помню,они не симметричные.
Совершенно верно.

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: помогите с ДЕ-3127

#12 Сообщение Бегемот » 02 мар 2014, 20:39

Alexxx, а портфолио машинки будет?
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
Alexxx
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 12:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Тверь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: помогите с ДЕ-3127

#13 Сообщение Alexxx » 02 мар 2014, 20:40

Бегемот писал(а):
Насос стоит спаренный. А схема от 125-ки, а у нас 63-ка. 3) Крышку клапана под У13 по другому не поставить. Там же два регулируемых дросселя.
У вас 63-шка с одним спаренным насосом 12+60 литров? Откуда тогда 13 магнит? Да ещё с двумя регуляторами, как на У10(общее давление системы-давление защиты инструмента)
Вы точно не на 10-й нажимаете, когда у вас давление падает до давления защиты?
Смотрите, какой шланг напрягается, от какого насоса, от 8 или от 9. И проверяйте дроссели на соответствующем клапане и правильность его сборки по схеме.
На всех схемах верхний магнит под номером 13 ,даже на 63-ке. напрягаются оба шланга .

Аватара пользователя
Alexxx
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 12:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Тверь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: помогите с ДЕ-3127

#14 Сообщение Alexxx » 02 мар 2014, 20:41

Бегемот писал(а):Alexxx, а портфолио машинки будет?
Я постораюсь :smu:sche_nie:

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: помогите с ДЕ-3127

#15 Сообщение Бегемот » 02 мар 2014, 20:42

А нажать разом 8 и 9 магниты попробуйте.... То что отпущенный 10 - это полное давление системы, нажатый- это защита, это работает правильно, а что нагружены 8 и 9- это подозрительно.
Последний раз редактировалось Бегемот 02 мар 2014, 20:44, всего редактировалось 1 раз.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
Alexxx
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 12:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Тверь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: помогите с ДЕ-3127

#16 Сообщение Alexxx » 02 мар 2014, 20:44

Karakol писал(а):Мы, приблизительно, о такой машине говорим?
Нет. модель немного другая

Аватара пользователя
Alexxx
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 12:06
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Тверь
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: помогите с ДЕ-3127

#17 Сообщение Alexxx » 02 мар 2014, 20:48

Бегемот писал(а):А нажать разом 8 и 9 магниты попробуйте....
Пробовал .Давление держится на 50 . Такое ощущение что масло не сливает,пока не нажмешь на у10

evgeniialex
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 21:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Казань
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: помогите с ДЕ-3127

#18 Сообщение evgeniialex » 02 мар 2014, 20:50

Не понимаю,почему нет движений с пульта,если при включении давит 50?
Они живые. Живые!

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: помогите с ДЕ-3127

#19 Сообщение Бегемот » 02 мар 2014, 20:53

И ещё, если не лень, можете вынуть поршеньки седельных клапанов, которые под крышками с регуляторами, под 8 и 9 магнитами? И включить, а потом включать, вставляя их по очереди(это если без обоих давление пропадёт)
Крышки клапанов выдёргиваются за резьбу....
Последний раз редактировалось Бегемот 02 мар 2014, 20:57, всего редактировалось 1 раз.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: помогите с ДЕ-3127

#20 Сообщение Бегемот » 02 мар 2014, 20:54

evgeniialex писал(а):Не понимаю,почему нет движений с пульта,если при включении давит 50?
А там при нажатии кнопок хоть какие магниты срабатывают?
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

evgeniialex
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 21:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Казань
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: помогите с ДЕ-3127

#21 Сообщение evgeniialex » 02 мар 2014, 20:57

Бегемот писал(а):
evgeniialex писал(а):Не понимаю,почему нет движений с пульта,если при включении давит 50?
А там при нажатии кнопок хоть какие магниты срабатывают?
собственно почему спросил про систему управления, бывало, что релюхи подлипали и некоторые магниты находились в режиме всегда ВКЛ :du_ma_et:
но это так, мысли...
Они живые. Живые!

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: помогите с ДЕ-3127

#22 Сообщение Бегемот » 02 мар 2014, 21:05

Там триаки. Нет релюх.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

evgeniialex
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 21:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Казань
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: помогите с ДЕ-3127

#23 Сообщение evgeniialex » 02 мар 2014, 21:34

Бегемот писал(а):Там триаки. Нет релюх.
ого, спутал с древним хмельницким :ny_tik:
но и триак не застрахован от пробоя :ad_min_v_duhe:
Они живые. Живые!

Аватара пользователя
Karakol
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 19:53
Страна, Регион, Область: Литва
Город: Вильнюс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: помогите с ДЕ-3127

#24 Сообщение Karakol » 02 мар 2014, 23:25

Как понимаю, шланги от насосов подсоединены со стороны 8 и 9 эл. магнитов, а 13 как бы резервный. Давление при включении машины поднимается до 50-ти и снимается до 0 нажатием на 13-ый, хотя он и не у дел, но явно рабочий. Значит вкупе с 8(КП1) или 9(КП2) глючит еще и обратный клапан 13-го магнита(КО3).
Вложения
гидросхема.jpg
Блок (2).jpg

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: помогите с ДЕ-3127

#25 Сообщение Бегемот » 02 мар 2014, 23:43

Karakol писал(а):Как понимаю, шланги от насосов подсоединены со стороны 8 и 9 эл. магнитов, а 13 как бы резервный. Давление при включении машины поднимается до 50-ти и снимается до 0 нажатием на 13-ый, хотя он и не у дел, но явно рабочий. Значит вкупе с 8(КП1) или 9(КП2) глючит еще и обратный клапан 13-го магнита(КО3).
Да откуда вы там взяли тринадцатый магнит??

Или убедите меня, что выпускались стотонные 63-ки , или покажите мне на пятидесятитонной 13 магнит.
3127.jpg
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
Karakol
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 19:53
Страна, Регион, Область: Литва
Город: Вильнюс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: помогите с ДЕ-3127

#26 Сообщение Karakol » 03 мар 2014, 00:08

Alexxx писал(а):Здравствуйте! Наше руководство приобрело термопласт не глядя, с огромным желанием его востановить т.к. он стоял незнамо где и сколько.С начало мы скачали масло и промыли бак.Потом сняли и промыли насос. Дальше началось самое интересное. При включении ТПА насос начинает реветь а стрелка манометра поднимается до 50.Нажимаешь на 8 и 9 электромагниты машина не реагирует. Только нажмешь на 13 давление падает. Перебрал и промыл все клапана, дроссели и электромагниты , ноль эмоций. Сначала грешил на насос. Отсоединил шланги от гидроблока, масло идет только в путь. Подскажите, где может собака порытся? :du_ma_et: Зарание спасибо!
Взял отсюда, а так полностью согласен, на 63-ке 13-го нет. Как теперь понял, разговор видимо шел о 10 магните а не о 13. Не плохо- бы первый топик подредактировать. :-):

СЕДОЙ
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 27 ноя 2009, 13:14
Откуда: Житомир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: помогите с ДЕ-3127

#27 Сообщение СЕДОЙ » 03 мар 2014, 14:20

В ДЕ3127, ДЕ3130 в основном гидроблоке должны стоять гидрораспределители ВЕ43.574А./Г24 .
А в ДЕ3330-ВЕ43.754./Г24
Эти распределители отличаются схемой. И не заменяемые. Внимательно посмотрите, что у вас стоит.
Если распределитель собран не правильно то будет такой эффект- наличее давления при выключенном распределителе.

Аватара пользователя
ВЕТАЛ
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:19
Страна, Регион, Область: Рідна ненька Україна
Город: Харків
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: помогите с ДЕ-3127

#28 Сообщение ВЕТАЛ » 03 мар 2014, 15:16

СЕДОЙ писал(а):А в ДЕ3330-ВЕ43.754./Г24
Очень интересно, а что же это за схема под №754?

evgeniialex
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 16 дек 2010, 21:03
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Казань
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: помогите с ДЕ-3127

#29 Сообщение evgeniialex » 03 мар 2014, 15:31

Да,очень интересно,,, в моем каталоге последняя позиция 574Е, дальше нет =-O
Они живые. Живые!

Аватара пользователя
ВЕТАЛ
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:19
Страна, Регион, Область: Рідна ненька Україна
Город: Харків
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: помогите с ДЕ-3127

#30 Сообщение ВЕТАЛ » 03 мар 2014, 15:41

evgeniialex, из трех-значных номеров последний, что я знаю - 575, среди двузначных есть 74 схема, но это же для 3-хпозиционных распределителей. Короче - мутное какое-то дело.
А по-теме есть у меня серьезные предположения о месте нахождения неисправности, но напишу позже, сейчас нет времени разжевывать.

Ответить

Вернуться в «Термопластавтоматы не могут без ремонта/Injection molding machines need in repair»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 11 гостей