Помогите найти документацию на насос НАПЭС 140-20

- "Чудеса" случившиеся с вашими дорогими Куаси, Хмельницкими, Одесскими, Белорусскими, Русскими, Немецкими, Китайскими, Итальянскими и даже Американскими машинами.
- Various cases and problems with your IMM: Kuasy from DDR, Soviet-made machines, German, Chinese, American, Italian, Belarusian made machines.
Ответить
Сообщение
Автор
XACAH
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 12 июл 2010, 20:25
Страна, Регион, Область: Удмуртия
Город: Ижевск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Помогите найти документацию на насос НАПЭС 140-20

#1 Сообщение XACAH » 19 июн 2012, 18:39

Добрый день. Может быть у кого-нибудь имеются чертежи\схемы насоса НАПЭС 140-20. У нас он стоит на Тираспольской ТПА Д3332.
Заранее благодарен, Александр.

Аватара пользователя
Олька
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 17:36
Страна, Регион, Область: Россия, Северо-западный регион, Новгородская обл.
Город: Великий Новгород
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 72 раза

Re: Помогите найти документацию на насос НАПЭС 140-20

#2 Сообщение Олька » 19 июн 2012, 21:25

Еть чели?!
Что сломалось?
Вложения
0206_1~1.JPG
0206_1~1.JPG (69.88 КБ) 6500 просмотров
Злая ты, Олечка!

XACAH
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 12 июл 2010, 20:25
Страна, Регион, Область: Удмуртия
Город: Ижевск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите найти документацию на насос НАПЭС 140-20

#3 Сообщение XACAH » 20 июн 2012, 20:39

оно, самое.
Насос перестал давать давление. Точнее какое-то время дает, потом падает до 40 и выше не подымается.

Аватара пользователя
Олька
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 17:36
Страна, Регион, Область: Россия, Северо-западный регион, Новгородская обл.
Город: Великий Новгород
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 72 раза

Re: Помогите найти документацию на насос НАПЭС 140-20

#4 Сообщение Олька » 20 июн 2012, 22:40

Что то нашла. Могу скинуть.
Вспомогательный насос, распределители, хорошо работают? Масло и фильтр чистые? Давление во всех положениях кулисы то есть то нет?
Злая ты, Олечка!

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Помогите найти документацию на насос НАПЭС 140-20

#5 Сообщение Бегемот » 20 июн 2012, 23:37

XACAH писал(а):оно, самое.
Насос перестал давать давление. Точнее какое-то время дает, потом падает до 40 и выше не подымается.
C прогревом масла падает давление? Лето настало, холодный воздух не охлаждает...
А Вы уверены, что виноват именно насос, а не клапан?
У меня на хмельницкой такое было, так виновником оказался пилот защиты инструмента, был очень ушорканый, по мере прогрева масла росли утечки на слив и соответственно приоткрывался клапан давления. Замена пилота решила проблему. Та же история, и тоже с пилотом была на итальянской триульзе.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
Олька
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 17:36
Страна, Регион, Область: Россия, Северо-западный регион, Новгородская обл.
Город: Великий Новгород
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 72 раза

Re: Помогите найти документацию на насос НАПЭС 140-20

#6 Сообщение Олька » 21 июн 2012, 05:11

Бегемот писал(а):
XACAH писал(а):оно, самое.
Насос перестал давать давление. Точнее какое-то время дает, потом падает до 40 и выше не подымается.
C прогревом масла падает давление? Лето настало, холодный воздух не охлаждает...
А Вы уверены, что виноват именно насос, а не клапан?
У меня на хмельницкой такое было, так виновником оказался пилот защиты инструмента, был очень ушорканый, по мере прогрева масла росли утечки на слив и соответственно приоткрывался клапан давления. Замена пилота решила проблему. Та же история, и тоже с пилотом была на итальянской триульзе.
В каком состоянии должнна быть машина, что бы, от перегрева так круто падало давление?!
Злая ты, Олечка!

Аватара пользователя
ВЕТАЛ
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:19
Страна, Регион, Область: Рідна ненька Україна
Город: Харків
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Помогите найти документацию на насос НАПЭС 140-20

#7 Сообщение ВЕТАЛ » 21 июн 2012, 11:12

Олька, Вам крупно повезло, что не приходилось встречать машины в таком состоянии, а еще крупнее повезло, что не приходилось их реанимировать. :hi_hi_hi:
Такая беда встречается сплошь и рядом у нерадивых цеховиков, которые то ли не хотят, то ли не могут содержать квалифицированный персонал. И не обязательно вся машина должна быть "убитая", хватит износиться гидроаппарату на линии управления давлением (распределителю или клапану) и проблема обеспечена.

XACAH
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 12 июл 2010, 20:25
Страна, Регион, Область: Удмуртия
Город: Ижевск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите найти документацию на насос НАПЭС 140-20

#8 Сообщение XACAH » 23 июн 2012, 21:23

Олька, скиньте пожалуйста документацию на hazibullin-aleks@mail.ru
Давление пропадает практически сразу же, на холодном масле. Распределители меняли - результата нет.
Через смотровое окно увидели, что траверса (линза), не отклоняется до необходимого угла. Предположили, что насос управления не создает необходимого давления. Вкрутили манометр, проверили давление управления в системе - около 0,5Мпа - практически ничего. Обрадовались, думали что накрылся насос управления, он пластинчатый, ремонтопригодный. На всякий случай заглушили потребители насоса управления, чтобы проверить конкретно его - результат 5 МПа - как по паспорту. Решили снимать насос. Разобрали насос - подпятники не оторваны. Разобрали механизм поворота линзы - обнаружили две гранулы сырья, но думали, что дело не в них. Прокуривали все каналы - тот канал, через который подается давление от насоса управления на поворотный механизм - соединен со сливом. Поэтому манометр правтически не показал давления. Документации толком нет. На гранулы не грешу...

Аватара пользователя
ВЕТАЛ
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:19
Страна, Регион, Область: Рідна ненька Україна
Город: Харків
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Помогите найти документацию на насос НАПЭС 140-20

#9 Сообщение ВЕТАЛ » 24 июн 2012, 12:24

XACAH, а не пробовали связаться с производителем этих насосов и выклянчить у них схему насоса.
Пока писал это сообщение, решил проверить, неужели нереально найти схему на насос? Потратив 2 минуты поиска набрел на этот сайт. Так что дерзайте.
И еще, давненько пришлось мне бороться с проблемой неработоспособности такого насоса, хотя на первый взгляд было все в порядке. Т.к. времени на операцию было крайне мало, то заказчик решил купить новый, а через день я докопался до проблемы на старом. Суть проблемы была такова: давление управления было в норме, а вот кулиса насоса не хотела проворачиваться. После нудных ковыряний и экспериментов, а также ломаний мозга я пришел к выводу, что виноват распределитель А1.1( который не перемещает нуль-золотник А2.1 ), представленный 3 аппаратами, но где он находился, я никак не мог понять, пока не начал полностью разбирать всю панель и не нашел этих подлецов. Физически они из себя представляют стальные цилиндры диаметром примерно 6мм, находящиеся в расточках панели, расточки закрыты снаружи резьбовыми заглушками. Эти цилиндры давлением управления перемещаются по прямым цилиндрическим каналам и своим телом или закрывают проход или открывают - все просто до безобразия. Но т.к. масло было грязненькое, под ними накопилась грязь и они позаклинивали. Пришлось их извлечь, каналы прочистить, немного полирнуть от мелких задиров и все заработало. :-):

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Помогите найти документацию на насос НАПЭС 140-20

#10 Сообщение Бегемот » 24 июн 2012, 14:12

А А1.5 смотрели?, это предохранительный клапан давления управления. Он под пробкой с квадратом внутри. Справа кажется.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

XACAH
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 12 июл 2010, 20:25
Страна, Регион, Область: Удмуртия
Город: Ижевск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите найти документацию на насос НАПЭС 140-20

#11 Сообщение XACAH » 24 июн 2012, 16:03

Гидросхема то у нас есть. Непонятны нюансы работы насоса вцелом.
А1.5 смотрели в первую очередь, меняли пружины. Дело не в нем.
Завтра все еще раз... да со свежей головой...
Если ничего не обнаружим - соберем насос. Поставим, проверим (вдруг все же гранулы причем). Если нет, то наверно отдадим в ремонт. Всем спасибо, по результатам отпишусь.

Аватара пользователя
ВЕТАЛ
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:19
Страна, Регион, Область: Рідна ненька Україна
Город: Харків
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Помогите найти документацию на насос НАПЭС 140-20

#12 Сообщение ВЕТАЛ » 24 июн 2012, 18:39

XACAH, а что вам не понятно в нюансах работы насоса? Спрашивайте и давайте вместе разберемся.
Если у вас идет потеря давления по управлению насосом НАП, то здесь и следует искать: клапан А 1.5 вас устраивает (хотя удивителен подход в ремонте беспорядочной заменой пружин, надо бы понимать принцип работы аппарата), распределители Р1 и Р2 вроде как меняли (можно и на них внаглую заглушить каналы Р для полной достоверности), тогда остается поворотный двигатель А 1.6. Может он нещадно перепускает управляющее давление на слив? Проверьте его.

Аватара пользователя
Олька
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 17:36
Страна, Регион, Область: Россия, Северо-западный регион, Новгородская обл.
Город: Великий Новгород
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 72 раза

Re: Помогите найти документацию на насос НАПЭС 140-20

#13 Сообщение Олька » 24 июн 2012, 19:02

У нас работают 31 и 32 магниты. Это 20 и 40 литров. На остальные 60 и 80 литров, разъемы просто сняты. Однажды эти 20 и 40 литров по просту пропали! Хотя остальные литры работали в полном объеме. Весь насос вывернули на изнанку, и не зря. За одно пятки на поршнях новые поставили. Так вот, дело оказалась в клапане который расположен под флянцем всасывающей трубы. Пружинка лопнула!!! Все собрали и все появилось.
Вложения
2012-06-24-027.jpg
2012-06-24-027.jpg (72.24 КБ) 6362 просмотра
Последний раз редактировалось Олька 25 июн 2012, 08:30, всего редактировалось 1 раз.
Злая ты, Олечка!

XACAH
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 12 июл 2010, 20:25
Страна, Регион, Область: Удмуртия
Город: Ижевск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите найти документацию на насос НАПЭС 140-20

#14 Сообщение XACAH » 25 июн 2012, 07:34

Ветал, может вы помните какое было давление управления?
Поворотный механизм мы разобрали, и петрушка в том, что напорный канал соединен со сливом через проточку в поворотном механизме...

Аватара пользователя
ВЕТАЛ
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:19
Страна, Регион, Область: Рідна ненька Україна
Город: Харків
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Помогите найти документацию на насос НАПЭС 140-20

#15 Сообщение ВЕТАЛ » 25 июн 2012, 10:57

XACAH, а зачем его помнить? Вы же сами его знаете - 5Мпа, сам же насос, если это БГ, имеет характеристику номинального давления 10Мпа.
И еще: было бы очень неплохо, если предоставите фотографии проблемных элементов, потому как память не вечна, уже не упомнишь конструктивные особенности. Жаль, но сейчас нет доступа к насосам такого типа, так что будьте глазами. Если мне не изменяет память, то поворотный механизм надо точно устанавливать в ноль, его можно сместить при неправильной сборке.

XACAH
Сообщения: 144
Зарегистрирован: 12 июл 2010, 20:25
Страна, Регион, Область: Удмуртия
Город: Ижевск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Помогите найти документацию на насос НАПЭС 140-20

#16 Сообщение XACAH » 25 июн 2012, 12:17

ВЕТАЛ, искали цилиндры, о которых вы писали, нашли только один.
Собрали обратно поворотный механизм, прокурили, все-таки идет перетекание по оси механизма вращения, а далее в слив. Кажется дело в этом.

Аватара пользователя
ВЕТАЛ
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:19
Страна, Регион, Область: Рідна ненька Україна
Город: Харків
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: Помогите найти документацию на насос НАПЭС 140-20

#17 Сообщение ВЕТАЛ » 25 июн 2012, 12:47

Странно, может дам металл задрало и произошла его выработка по плоскостям, отсюда и щели, через которые масло убегает в слив? Это как в износе пластинчатых насосов.
И, все таки, от просмотра фотографий бы не отказался.

Аватара пользователя
Олька
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 17:36
Страна, Регион, Область: Россия, Северо-западный регион, Новгородская обл.
Город: Великий Новгород
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 72 раза

Re: Помогите найти документацию на насос НАПЭС 140-20

#18 Сообщение Олька » 26 июн 2012, 20:38

Вот про этот клапан я говорила. Отмечено стрелкой.
Вложения
2012-06-26-034.jpg
2012-06-26-034.jpg (82.7 КБ) 6280 просмотров
Злая ты, Олечка!

Интересующийся
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 12 янв 2010, 01:22
Откуда: Украина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Помогите найти документацию на насос НАПЭС 140-20

#19 Сообщение Интересующийся » 26 июн 2012, 22:21

Была подобная проблема.
Оказалось что раскрутились винты крепления одной из лопастей поворотного механизма. Штифты разболтало и масло перетекало на слив.

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Помогите найти документацию на насос НАПЭС 140-20

#20 Сообщение Бегемот » 26 июн 2012, 23:53

Олька, у вас насос кверху лапками стоит), как мёртвая птичка)))

Куда чего течёт в поворотном механизме:
поворотный_механизм.jpg
поворотный_механизм.jpg (41.47 КБ) 6262 просмотра
От насоса управления попадает на проточку ротора, из проточки два диаметрально противоположных отверстия выходят на глухие пазы поворотного крана(вентиля, золотника, распределителя). Два других паза с отверстиями к центральной сверловке на слив.
В нейтральном положении всё закрыто, если поршень нажимает на палец и поворачивает вентиль, тогда открывается нагнетание в одну полость ротора и слив из противоположной.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
Олька
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 17:36
Страна, Регион, Область: Россия, Северо-западный регион, Новгородская обл.
Город: Великий Новгород
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 72 раза

Re: Помогите найти документацию на насос НАПЭС 140-20

#21 Сообщение Олька » 27 июн 2012, 05:00

Как его на заводе поставили так и стоит!!!
Вот только скажу что, таких элементов в таком насосе я не видела!!!
Злая ты, Олечка!

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Помогите найти документацию на насос НАПЭС 140-20

#22 Сообщение Бегемот » 27 июн 2012, 20:29

Олька писал(а):Как его на заводе поставили так и стоит!!!
Вот только скажу что, таких элементов в таком насосе я не видела!!!
Ваш насос сильно отличается от нашего, который на одесситах ставят.
У нас прикручены лапы, а у вас четыре дырки сверху, у нас всас снизу и два выхлопа сверху, у нас на управлении четыре магнита и четыре винта расхода. Круглое окошко со стрелочкой, которая прикручена к ротору поворотного механизма.
А то, что я показал у нас находится тут:
НАПЭЛ 140.jpg
НАПЭЛ 140.jpg (26.73 КБ) 6228 просмотров
В разрезе выглядит приблизительно так:
насос.jpg
насос.jpg (128.85 КБ) 6207 просмотров
Оранжевого поворачивает поршенёк, нажимая на палец, когда магнит включает распределитель.
Зелёный поворачивает тарель насоса.
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Ответить

Вернуться в «Термопластавтоматы не могут без ремонта/Injection molding machines need in repair»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 17 гостей