Как лучше охлаждать тпа

- "Чудеса" случившиеся с вашими дорогими Куаси, Хмельницкими, Одесскими, Белорусскими, Русскими, Немецкими, Китайскими, Итальянскими и даже Американскими машинами.
- Various cases and problems with your IMM: Kuasy from DDR, Soviet-made machines, German, Chinese, American, Italian, Belarusian made machines.
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Как лучше охлаждать тпа

#31 Сообщение Serjio » 31 май 2010, 17:58

А у Вас в воду что-то добавлено?
Успешной Вам переработки полимеров!

croc
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 16:52
Откуда: ryazan
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Как лучше охлаждать тпа

#32 Сообщение croc » 31 май 2010, 20:21

Сейчас стоит промышленная градирня.
Иногда добавляем пару пачек каустической соды.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Как лучше охлаждать тпа

#33 Сообщение Serjio » 31 май 2010, 21:19

Это против накипи?
А против водорослей?
Успешной Вам переработки полимеров!

croc
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 16:52
Откуда: ryazan
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Как лучше охлаждать тпа

#34 Сообщение croc » 01 июн 2010, 09:24

Serjio, Вам то зачем?
Один станок можно и из под крана охлаждать.
Тем более Такооооой экономный станок.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Как лучше охлаждать тпа

#35 Сообщение Serjio » 01 июн 2010, 10:54

Я раньше охлаждал из под крана. Мне нехватало объёма. Потом по ряду орг. причин сделал замкнутую систему охлаждения.
Успешной Вам переработки полимеров!

Аватара пользователя
Def
Сообщения: 605
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 15:45
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Город обувщиков
Откуда: Экспериментальная область
Благодарил (а): 15 раз
Поблагодарили: 30 раз

Re: Как лучше охлаждать тпа

#36 Сообщение Def » 12 июн 2010, 16:39

На мой взгляд, там, где не критична (+-5 градусов, например) температура, оптимально установить градирню по средствам:
самодельная-покупная с моторчиком :) -сухая. Только спрятать в теньке. Так где-то..

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Как лучше охлаждать тпа

#37 Сообщение Serjio » 14 июн 2010, 09:02

Def писал(а):На мой взгляд, там, где не критична (+-5 градусов, например) температура, оптимально установить градирню по средствам:
самодельная-покупная с моторчиком :) -сухая. Только спрятать в теньке. Так где-то..
В общем да. Я так и работал. Но в этом году установил чиллер и что называется ощутил разницу.
Успешной Вам переработки полимеров!

bakplast
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 20:30
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Западная
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как лучше охлаждать тпа

#38 Сообщение bakplast » 20 июн 2010, 09:30

К стати, а кто как борется с накипью. И вообще чиллер ставить один на ТПА и формы это как бы не правильно? Для ТПА подойдет и 40 градусов ,а для формы 12-15. Подавать в ТПА 12 не целесообразно, рабочая температура ТПА 55, да и лишняя нагрузка на чиллер. Кто как думает?
Люблю ТПА особенно в разобранном виде

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

Re: Как лучше охлаждать тпа

#39 Сообщение Дамир » 20 июн 2010, 11:37

bakplast писал(а):К стати, а кто как борется с накипью. И вообще чиллер ставить один на ТПА и формы это как бы не правильно? Для ТПА подойдет и 40 градусов ,а для формы 12-15. Подавать в ТПА 12 не целесообразно, рабочая температура ТПА 55, да и лишняя нагрузка на чиллер. Кто как думает?
Простите конечно, но сказана глупость. Как раз наоборот. На форму надо подавать, по возможности конечно, термостатированную воду, что бы режим не плавал, то есть что бы роса не выпала и что бы не перегрелась форма. А вот на масло, чем ниже тем лучше, хоть минусовую температуру теплоносителя мона подавать. Там термостат стоит на входе в теплообменник, у большинства ТПА, у немцев у всех как правило, то есть система охлаждения масла отдаст столько тепла сколько надо, на больше! И чем ниже температура охлаждающей жидкости тем точнее будет поддерживаться температура масла в гидросистеме, меньше гистезис будет.
С накипью ни как не боремся так как её нет, в чайнике бывает, там кипячу лимонную кислоту и она отваливается :-) а вот в теплообменниках накапливаются отложения солей, а в формах ещё и ржа с теми же солями. А происходит это из-за содержащихся в воде солей кальция и магния, растворенного углекислого газа и кислорода. Теплообменники чистим механическим способом, раз в пол года-год, ершами, свёрлами специальными, длинными ну и другими разными ковырялками и скоблилками. А формы стараемся заказывать из качественной нержавейки с хорошо обработанными каналами охлаждения к которым ничего не пристаёт.
Все профессии-это заговор специалистов против профанов...

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Как лучше охлаждать тпа

#40 Сообщение Serjio » 21 июн 2010, 09:33

С накипью то же не борюсь. 8)
С водорослями боролся. :wink:
Для формы, если есть возможность, конечно термостабилизация.
Для ТПА чем холоднее тем лучше. Реально лил меньше "0". Причём значительно меньше. ТПА работал хорошо.
Но вообще есть один нюанс. Водой охлаждается не только масло но и электрошкаф шкаф. :!:
Успешной Вам переработки полимеров!

Аватара пользователя
Дамир
Сообщения: 1386
Зарегистрирован: 05 дек 2007, 11:33
Страна, Регион, Область: республика Татарстан
Город: Набережные Челны
Откуда: Набережные Челны
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 36 раз

Re: Как лучше охлаждать тпа

#41 Сообщение Дамир » 21 июн 2010, 10:30

Serjio писал(а): Водой охлаждается не только масло но и электрошкаф.
Мудро! Взял на заметку.
Все профессии-это заговор специалистов против профанов...

bakplast
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 20:30
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Западная
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как лучше охлаждать тпа

#42 Сообщение bakplast » 02 июл 2010, 11:41

Serjio писал(а):С накипью то же не борюсь. 8)
С водорослями боролся. :wink:
Для формы, если есть возможность, конечно термостабилизация.
Для ТПА чем холоднее тем лучше. Реально лил меньше "0". Причём значительно меньше. ТПА работал хорошо.
Но вообще есть один нюанс. Водой охлаждается не только масло но и электрошкаф шкаф. :!:
С накипью не борюсь- потому что ее нету? или высверливаете?
Люблю ТПА особенно в разобранном виде

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Как лучше охлаждать тпа

#43 Сообщение Serjio » 02 июл 2010, 11:45

Потомучто нету. Или ненаходил.
Высверливаете. Сильно сказано. Был опыт?
Успешной Вам переработки полимеров!

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Как лучше охлаждать тпа

#44 Сообщение Serjio » 02 июл 2010, 11:48

Вообще у меня раньше был знакомый он раз в год мне давал стыренный с Газпромовского предприятия химикат. Я его на сутки-двое засыпал в охлаждение. Вода чернела я всё сливал и работал на чистой.
Что это было и где достать?
Успешной Вам переработки полимеров!

bakplast
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 13 июн 2010, 20:30
Страна, Регион, Область: Украина
Город: Западная
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как лучше охлаждать тпа

#45 Сообщение bakplast » 02 июл 2010, 11:52

Дамир писал(а):
bakplast писал(а):К стати, а кто как борется с накипью. И вообще чиллер ставить один на ТПА и формы это как бы не правильно? Для ТПА подойдет и 40 градусов ,а для формы 12-15. Подавать в ТПА 12 не целесообразно, рабочая температура ТПА 55, да и лишняя нагрузка на чиллер. Кто как думает?
Простите конечно, но сказана глупость. Как раз наоборот. На форму надо подавать, по возможности конечно, термостатированную воду, что бы режим не плавал, то есть что бы роса не выпала и что бы не перегрелась форма. А вот на масло, чем ниже тем лучше, хоть минусовую температуру теплоносителя мона подавать. Там термостат стоит на входе в теплообменник, у большинства ТПА, у немцев у всех как правило, то есть система охлаждения масла отдаст столько тепла сколько надо, на больше! И чем ниже температура охлаждающей жидкости тем точнее будет поддерживаться температура масла в гидросистеме, меньше гистезис будет.
Я не сказал что нельзя подавать в ТПА холодную, я спросил целесообразно ли с точки экономии электроэнергии и нагрузки на чиллер. Кстати термостат стоит не у всех немцев ( у Арбург - да, У Ферроматика и демаг - нет ) , да и не у всех немцы стоят?!
Люблю ТПА особенно в разобранном виде

Аватара пользователя
Maks42
Сообщения: 12575
Зарегистрирован: 19 окт 2009, 11:40
Страна, Регион, Область: Узбекистан
Город: Ташкент
Откуда: Калинин
Благодарил (а): 2716 раз
Поблагодарили: 3101 раз
Контактная информация:

Re: Как лучше охлаждать тпа

#46 Сообщение Maks42 » 09 июл 2010, 16:37

Serjio писал(а):Замумукаемся копать.
А если в пруд закинуть?
Вчера был на фирме, так вот там директор придумал кинуть змеевик в находящуюся поблизости реку, сейчас согласовывает это с экологами и другими инстанциями.
Yo'q urush!

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Как лучше охлаждать тпа

#47 Сообщение Serjio » 09 июл 2010, 20:13

А чё потихоньку нельзя было?
Как бы согласование дороже чиллера не получились бы. А сроки к наступлению зимы 2011-2012. :D
А в декабре 2012 конец света уже. :wink:
Успешной Вам переработки полимеров!

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Как лучше охлаждать тпа

#48 Сообщение Бегемот » 09 июл 2010, 21:54

Дешевле было градирню сколотить) Немножко уголков, стальное корыто, доски, гвозди, несколько труб, насосик и шланг... ну и обшить какой нить гофрой) У нас работает)
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Как лучше охлаждать тпа

#49 Сообщение Serjio » 22 июл 2010, 22:52

Народ а при такой жаре как градирни справляются?
Сухая градирня это радиатор + вентилятор. Я так понимаю?
А мокра - душь в будке. Возможно с поддувом вентилятором. Так?
Успешной Вам переработки полимеров!

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: Как лучше охлаждать тпа

#50 Сообщение Sergpolimer » 29 июл 2010, 13:17

Не впадайте в крайности и глупости. Для стабильной работы ТПА необходимы
четкие температурные режимы, не зависимо от того – нагрев или охлаждения.
С градирней больше нюансов, купите чиллер и забудьте про проблемы.
Расчет на производительность, есть почти на каждом сайте продавцов.
Можно пойти и другим путем – проводить сброс теплой воды в канализацию, достаточно дешево и сердито (если нет водосчетчиков).
__________________________________________
Хотел помочь – но может получилось как всегда

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Как лучше охлаждать тпа

#51 Сообщение Serjio » 29 июл 2010, 14:46

Для стабильной работы ТПА нужна хладопроизводительность а не температура. Т. е очень много тёплой воды то же вариант. Главное что бы был зазор по температуре между водой и маслом.
Успешной Вам переработки полимеров!

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Как лучше охлаждать тпа

#52 Сообщение Бегемот » 06 авг 2010, 22:45

Serjio писал(а):Народ а при такой жаре как градирни справляются?
Сухая градирня это радиатор + вентилятор. Я так понимаю?
А мокра - душь в будке. Возможно с поддувом вентилятором. Так?
А сухая градирня бывает? Как там испарение происходит? Разве что сжиженый фрион испаряется, когда выходит через дроссель в испаритель...
Весь фокус в том, что максимальное количество теплоты расходуется именно на испарение.
Посему жидкость в градирне остывает ниже температуры окружающей среды, чем дольше капельки путешествуют по лабиринту градирни(обычно, чем выше- тем лучше), тем холоднее они на выходе) В жару увеличивается расход на испарение....градирня у нас справляется, а вот чиллер- дохнет регулярно)
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Как лучше охлаждать тпа

#53 Сообщение Serjio » 09 авг 2010, 14:20

Так вот интересное дело получается. Если скорость воды по системе охлаждения большая то после всех источников тепла температура может быть то же небольшая.
Вот у меня чиллер настроен +5 а в накопительном баке +7. При температуре воздуха +30 и выше градирня будет только греть. В некоторых формах очень плохой теплообмен поэтому нужна низкая температура. Вот и получается что градирню никак не приспособить к процессу. Хотя она безусловно выгодней чем чиллер. Для облегчения работы поливаем чиллер водой. Ему полегче становится. Градирня внутри чиллера! :D :wink:
Успешной Вам переработки полимеров!

croc
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 16:52
Откуда: ryazan
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Как лучше охлаждать тпа

#54 Сообщение croc » 09 авг 2010, 19:47

Градирня греть не будет ни при какой температуре. -5 градусов ниже воздуха
все равно будет. Вопрос в другом. Чиллер экономит время, но жрет электроэнергию.
Градирня менее эффективна, но экономичнее. А если чиллер крякнет, то еще
дополнительные затраты на новый. В итоге за 10 лет еще вопрос, чем лучше
охлаждать? Каждый выбирает для себя.

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Как лучше охлаждать тпа

#55 Сообщение Serjio » 09 авг 2010, 21:58

Т. е . получается что если на улице +30 вода поступает в градирню +7 то она за счёт испарения может охладится напрмер до 5?
Успешной Вам переработки полимеров!

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: Как лучше охлаждать тпа

#56 Сообщение Бегемот » 09 авг 2010, 22:19

Serjio писал(а):Т. е . получается что если на улице +30 вода поступает в градирню +7 то она за счёт испарения может охладится напрмер до 5?
Забейте вы на градирню, у вас одна машинка, для вас куллер лучший вариант, а когда их будет пару десятков- плюс семь в градирню не придёт, плюс сорок-пятьдесят будет) и будете счастливы её охладить в пекло до 20-25-ти))
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

croc
Сообщения: 546
Зарегистрирован: 14 апр 2009, 16:52
Откуда: ryazan
Благодарил (а): 7 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Как лучше охлаждать тпа

#57 Сообщение croc » 10 авг 2010, 09:19

[quote]Т. е . получается что если на улице +30 вода поступает в градирню +7 то она за счёт испарения может охладится напрмер до 5?quote]

-5 градусов ниже воздуха все равно будет.
Если воздух +30, откуда вода +7?

Аватара пользователя
Serjio
Сообщения: 1835
Зарегистрирован: 20 янв 2009, 20:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 20 раз

Re: Как лучше охлаждать тпа

#58 Сообщение Serjio » 11 авг 2010, 12:10

У меня в системе охлаждения 5-7.
Успешной Вам переработки полимеров!

Sergpolimer
Сообщения: 1989
Зарегистрирован: 15 июл 2010, 20:16
Страна, Регион, Область: РФ
Город: Не определился
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 290 раз

Re: Как лучше охлаждать тпа

#59 Сообщение Sergpolimer » 11 авг 2010, 12:28

Сегодня установили чиллер на заливочную машину (старый крякнул), дополнительно бросили «нитку» для охлаждения Фероматика – пока всё работает как часы.

Аватара пользователя
faust
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 09 сен 2010, 18:11
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Как лучше охлаждать тпа

#60 Сообщение faust » 15 сен 2010, 12:28

Когда было проще с деньгами подкупили чиллеров (использовал один чиллер на три ТПА 160,90,90 тонн на масло и формы). Но когда было пекло под 38 градусов и по ветру полный штил, не спасало, приходилось лить тоненькой струйкой воду из водопровода на компресор и расширительный бачек чиллера, помагало ))).
Сейчас пустил охлаждение масла на градильню, а форм на чиллера, этим вывел с эксплуатации 2 чиллера. Может кому пригодится....

Ответить

Вернуться в «Термопластавтоматы не могут без ремонта/Injection molding machines need in repair»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 15 гостей