Помогите настроить ТПА

[sney]

Видео треска.

[sney]

еще заметил, что давление всегда не соответствует заданному, т.е. если я прописал сжимать прессформу с давлением 50 то на манометре показывает 80, если 30 то показывает 50. Это где то настраивается?

[sney]

Может дело в пропорциональном клапане?
Нашел похожую тему: viewtopic.php?f=28&t=32275&p=214408&hil ... BD#p214408
Попробовать его разобрать почистить?

[Woolfy]

Для начала замените штатный манометр на поверенный (заведомо исправный). Желательно с гасителем вибраций (демпфером). Потом дайте качественное фото контроллера (в электроотсеке).

[sney]

Манометр в порядке местами менял оба рабочие.
Фото контроллера:

[Woolfy]

Для пропорциональных клапанов обычно добавляют пару амперметров для контроля протекающего тока. Дистанционно уже вряд ли чем помогу.

[ЗЮМ]

Мы в такой ситуации делаем так: Берём предохранительный клапан трубного исполнения, в частности на 100 литров. Через РВД подсоединяем на выход насоса, сливной шланг с клапана суем в бак. Распускаем регулятор. Включаемые мотор. Насос прокачивает масло через клапан в бак. Замеряем производительность л/мин без нагрузки. По секундомеру. Затем начинаем затягивать регулятор давления плавно. Следим за ростом давления по манометра который свёрнут в наш клапан. И все становится понятно за 30 минут. Подняв давление до ста смотрим на струю. Если почти не изменилась и шума нет, струя идёт ровно- насос люкс. Если струя значительно уменьшилась или исчезла совсем. Насос в ремонт или замена. С ноутбука покажу позже. Вещь бесподобная. Ведь насос может развивать давление а объёмный КПД может быть близок к нулю. ОБ КПД= отношению потока без давления к потоку под давлением. Например. Насос сто литров в минуту на холостом ходу. А под нагрузкой качает 95 л/мин. Значит КПД =95 %. Не уверен я в вашем насосе. Пропорциональник на клапан регулировок нет. Если только с монитора или плате управления изменить сигнал. Если возможно. Не в курсе. Перебрать можно внимательно. Надо же тренироваться когда то начинать.

[ЗЮМ]

Второй вариант: Снимаем насос, разбираем, анализируем. Вопрос: Трещит на всех движениях? Почему интересуюсь. Случай: Был такой треск и шланги дергались и на насосе и на гидромоторе. Снимали насос перебирали раза три. Треск не уходит. В результате на пластинчатом гидромоторе лопнула пластина одна. Вот и фокус. А рыли машину три дня. Треск был только во время вращения шнека.

[ЗЮМ]

Насос похож на юконовский шестеренчатый с внутренним зацеплением зуба. Помониторим. Прост в устройстве. Рисков никаких. Вскрыть посмотреть. Может зуб какой отломился. Пропорциональник также не сложный. Если руки с детства с мопедом, справитесь.

[ЗЮМ]

Для пропорциональных клапанов обычно добавляют пару амперметров для контроля протекающего тока. Дистанционно уже вряд ли чем помогу.

Ну да на хаитианах да и других так и есть. На Q и Р

[ЗЮМ]

Насос конечно похож на этот Юкен. Пластинчатый однако. Попрошу протереть шильдик насоса от грязи и повторить фото. И насос в профиль и ФАС как на Петровке. Интересно все таки что там внутри.

[ЗЮМ]

Похоже клон Юкена.Пластинчатый.https://yuken.msk.ru/PV2R2-47-F-RAA-41 камера 47 см куб на один оборот вала. 47 л/мин на 1000 оборотов вала в минуту. 70 л/мин на 1500 оборотов вала в минуту. Минус литра четыре на потери плановые. Где-то 65 л/мин. Думаю так. Вот и думай голова что там трещит. По разбивает аппаратуру. Ахтунг. Можно ещё версий выдвинуть. Но схемы то нету. А если сигнал идёт пульсирующий га пропорциональник????? Было так в практике. После обеда расскажем.

[sney]

Победил я его)))
В общем разобрал я пропорциональный клапан. Там два толкателя с катушками, на одном был винт регулировочный затянут так что он просто не двигался. Собрал я все обратно поставил, на втором тоже есть регулировка, начал их крутить и появился результат. В общем после 15 мин регулировки винтами все стихло.

[sney]

Попрошу протереть шильдик насоса от грязи и повторить фото.

Лучше не смогу, шильдик протерт, но он находится внизу, места для фотографии нет.

[ЗЮМ]

Обещанный рассказ. Постараюсь кратко. Неисправность один в один как эта. Отбойный молоток в системе чем больше давление тем громче. Машина большая. Гидропривод три сервомотора 6 насосов. Что только не делал народ с этой машиной. Перебирали блок нагрузки несколько раз все кому не лень. Моторы с насосами перекидывали с соседних машин. Стук не уходит. Решили капитально подготовиться, наделали заглушек, контрольных тест манометров с переходниками. Притащили свой стенд переносной. И если бы не он не знаю сколько бы еще пыхтели как в подводной лодке по тревоге. Все кричат трещина в блоке. Меняйте блок. Которого нет. Блок по новой перебрали полностью. На насосах меняли датчики давления, все по кругу. И вот СТЕНД. Стали устанавливать на каждый насос по очереди а их шесть штук. на баке открыли сверху люк. Привязали слив со стенда что бы было видно поток. Общим вычислили что с одного привода поток пульсирует. По схеме все насосы качают в один главный блок. Где куча обратных клапанов которые и стучали. Короче на одном серводвигателе вал вращался рывками. вызвали электронщика. Побегал с тестером. Вытащил из шкафа черненькую коробочку с двумя крутилками. Купите потом позвоните. Вот и вся история. Серия фото. Поставили коробочку, всего то со спичечный коробок. И барабашка исчез.

[ЗЮМ]

Извините еще несколько.

[ЗЮМ]

Где то на форуме мы уже об этом хвастались. А че что приятно то приятно. Друзья это я к чему? Вот что такое переносной предохранительный клапан помог разобраться за пару часов. А вот ни кто и подумать не мог на какие то там не видимые сигналы. энкодеры меняли и уже говорил. Битва длилась месяц. Всем говорим сделайте такую штуку. Нет, лень. И битвы продолжаются. Все, возвращаемся в тему.

[Woolfy]

... В общем после 15 мин регулировки винтами все стихло

Обычно это грубая регулировка. Точная должна делаться регулировочными резисторами в блоке управления пропорциональным клапаном. Может стоять отдельной коробкой в электроотсеке.

[ЗЮМ]

Попрошу протереть шильдик насоса от грязи и повторить фото.

Лучше не смогу, шильдик протерт, но он находится внизу, места для фотографии нет.

Да уже нет необходимости.

[ЗЮМ]

Победил я его)))
В общем разобрал я пропорциональный клапан. Там два толкателя с катушками, на одном был винт регулировочный затянут так что он просто не двигался. Собрал я все обратно поставил, на втором тоже есть регулировка, начал их крутить и появился результат. В общем после 15 мин регулировки винтами все стихло.

photo_1_2024-02-22_17-29-42.jpgphoto_2_2024-02-22_17-29-42.jpg

Я конечно поздравляю и радостно за вас и все таки я сомневаюсь. По поводу регулировочных винтов. Нет их в большинстве таких клапанов. Тогда бы у тебя темный лес возник бы с давлением. Пробки там для стравливания воздуха после длительных простоев. Воздушные мешки и дестабилизировали работу. Делается это так. Насос запускается. Пробки выкручиваются не до конца и ждем пока потечет масло. Затем заКручиваем. Вы что регулировали и смотрели задание в мониторе и сравнивали с манометром.? Типа калибровали так ? Или ориентировались по шуму? Если бы даже и были регулировочные винты то просто не соответствовало бы давление в системе относительно задания на мониторе. Дребезжания не было бы. ВОЗДУХ. При наличии воздуха как правило давление вообще чаще всего не появляется. Попробую нарыть доказательную базу. Поясните мои вопросы. Что бы окончательно поставить точку. Что еще. Чем больше опыта тем серьезнее версии рассматриваются спецами. А часто неисправность лежит на поверхности. Каюсь. Ухожу искать доказуху.

[sney]

Там два винта. Один из них если я закручивал, убирал всю тряску, но если сильно перекрутить то давление резко возрастало. Второй, если честно не сильно понял на что влияет, но если его закручивать то во втором блоке где стоят клапана на гидроцилиндр зажима и на мат. цилиндр. давление не падало, Т.е. становилось таким же как и в первом и не падало, откручивая его это давление падает постепенно. Т.е. можно настроить либо на определенное давление, либо он постепенно снижается до 0.
Надеюсь хоть что-то из вышесказанного вы поймете)

[ЗЮМ]

Там два винта. Один из них если я закручивал, убирал всю тряску, но если сильно перекрутить то давление резко возрастало. Второй, если честно не сильно понял на что влияет, но если его закручивать то во втором блоке где стоят клапана на гидроцилиндр зажима и на мат. цилиндр. давление не падало, Т.е. становилось таким же как и в первом и не падало, откручивая его это давление падает постепенно. Т.е. можно настроить либо на определенное давление, либо он постепенно снижается до 0.
Надеюсь хоть что-то из вышесказанного вы поймете)

Ясно. Я люблю так. Найду этот клапан в каталоге, там назначение каждой пробки прописано. А вообще возможно. Разные производители и фирмы делают немного по разному. Вот с подвижными седлами встречал. То есть регулировка с другой стороны. Но не в задницу магниту. Вот хочу показать такой же как у тебя но с дополнительной функцией предохранения. Ни каких регулировок на схеме в задницу магнитов нет. Ищу дальше хороший материал. А что бы не мучатся, позвоню ка Своему учителю. Но картинки красивые искать продолжу. Они есть в архиве, даже твой клапан вычерчен во всех подробностях когда я их разбирал. Надо же нам учится. Если винты ты говоришь? То у них другая задача ограничивать или держать стартовую позицию якоря соленоида. Общим разбираемся. Молодец, чуйка есть. Во общето это Регулятор скорости потока и предохранительный клапан давления скомпанован вместе. Большая катушка дроссель, малая катушка давление.

[ЗЮМ]

Мнение академика: Конструкций множество. Есть с подстроечной калибровкой есть без. Обо всех можно сказать одно. Стравливать воздух через боковые пробки. И внутри соленоида катушки ходит якорь- ярмо, постепенно там накапливается микро пыль металлическая которая налипает внутри магнитного поля и якорь начинает подклинивать и появляется не стабильность. Приходится промывать разбирать. По поводу конструкций, точку поставит только техпаспорт на это изделие. Вот попробую поискать. Лишним не будет.

[ЗЮМ]

Эта картинка мало чего скажет. Пробка боковая для спуска воздуха. Так как там узкие каналы,самостоятельно он выйдет не скоро. А вот далее переходим именно к этим моделям аппаратуры из официальных каталогов ЮКЕНА. Китай копирует. Не буду нужные страницы выцеплять. Все скопом.В PDFе Кому интересно полистаете. Наводите фотокамеру телефона на текст чертежа - хорошо переводит и пробки и регулировки и все остальное. Дас сомневался я зря. В общих чертах объяснение академика меня не устроило. А ведь наш автор был прав про винты Респект.

[ЗЮМ]

И еще два клапана расхода и давления по отдельности. Хорошо, страничку с соленоидом распедеэфлю распечатаю подпишу перевод и покажу. Думаю мало кто этим будет заниматься. Если только Артур. Да Артур может

[ЗЮМ]

Вот теперь пока точка. Назначение винтов: Для диагностики. После тестирования вернуть обратно. И для подстройки калибровки в случае просадки пружинок. Что бы был полный диапазон давления от нуля до максимума. Отличие от реального клапана только одно. Дополнительный предохранительный клапан потолка давления прямого действия, винт с противоположной стороны эл/магнита давления. Это плюс.