ПОМОГИТЕ НАСТРОИТЬ КЛАПАН
-
- Сообщения: 80
- Зарегистрирован: 07 июн 2015, 18:31
- Страна, Регион, Область: РОССИЯ
- Город: Тула
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: ПОМОГИТЕ НАСТРОИТЬ КЛАПАН
ПАРНИ СПАСИБО ВСЕМ ОГРОМНОЕ ДАЖЕ СЛОВ НЕТ ПРОСТО КРАСАВЦЫ завтра попробую еще спросить хотел из-за этого 1R4 при смыкании прессформа рывками может идти и про клапан почему именно 15 бар обьясните чтоб я знал на будущие
-
- Эксперт Гидравлик
- Сообщения: 5156
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: Деревня Малая Малявня
- Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
- Благодарил (а): 550 раз
- Поблагодарили: 695 раз
Re: ПОМОГИТЕ НАСТРОИТЬ КЛАПАН
Ладно, может я и переутомился , может впал в маразм старческий. Но позвольте спросить, каким образом вы настроите 1Р4 на N -ное количество атмосфер. Опишите процедуру пожалуйста ( возврат к заголовку темы) И почему он редукционный если картинка предохранительного?Тоха писал(а):1R1 1R2 1R3 предохранительные клапана всех 3-х насосов (R1-PF3/R2-PF2/R3-PF1), если автор уверен что на R3 140 кг то и на остальные должны быть тоже настроены на 140кг (магистраль сходится вместе от трех).
1R4 редукцион системного давления после пропорциональника.(как раньше и говорил в районе 15-25 бар настройка)
Если ошибаюсь поправьте
UPD ГЫ. Опередили)
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 1567
- Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Екатеринбург
- Откуда: Yevlax
- Благодарил (а): 398 раз
- Поблагодарили: 369 раз
Re: ПОМОГИТЕ НАСТРОИТЬ КЛАПАН
Как?ЗЮМ писал(а):...И почему он редукционный если картинка предохранительного?
управление клапаном от куда на 1R4.
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 639
- Зарегистрирован: 20 мар 2015, 11:03
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Россия
- Благодарил (а): 92 раза
- Поблагодарили: 296 раз
Re: ПОМОГИТЕ НАСТРОИТЬ КЛАПАН
По моему мнению (а я вряд ли такой спец как вы и мулланур, это уж точно ) R4 устанавливает соотношение расхода (ой щас тапками закидают) до пропорциональника и после. Тобиш после какого давления начинать подгружать систему в обход пропорциональника.ЗЮМ писал(а): Ладно, может я и переутомился , может впал в маразм старческий. Но позвольте спросить, каким образом вы настроите 1Р4 на N -ное количество атмосфер. Опишите процедуру пожалуйста ( возврат к заголовку темы) И почему он редукционный если картинка предохранительного?
Вот как настроить честно скажу не думал.
А по картинке тоже не факт, обозначение одно, назначения разные.
- Рейтинг: 5%
-
- Эксперт Гидравлик
- Сообщения: 5156
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: Деревня Малая Малявня
- Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
- Благодарил (а): 550 раз
- Поблагодарили: 695 раз
Re: ПОМОГИТЕ НАСТРОИТЬ КЛАПАН
Не согласен с постановкой вопроса: Через 1Р4 поток движется в одном направлении снизу вверх.Согласно стрелки. В обратном направлении он не пропустит масло. И согласно изображению он в чистом виде предохранительный клапан. А прямого действия или не прямого действия по этой символике не определить. Его надо видеть в натуре. Тоха, принцип работы редукционника и предохранительного клапана и их отличие знать обязан каждый кто любит гидрвалику как таблицу умножения. Но мы же не этим сейчас занимаемся. Давайте настроим 1Р4 на ваши наши 10-25 или 26 кило.1) По какому манометру смотреть?, Что должно быть нагружено? Какие команды поданы? В динамике это делается или ограничится нажатием одного солиноида на любом насосе. КАК? Например как настраивается перепад давления на ДЕМАГЕ на насосе четко прописано инструкции ( не буду вдаваться в подробности) Но имея даже инструкцию мне не удалось разбудить спящий насос. Пока по телефону не подсказали в каком месте почистить жиклер. По этой графике может только СПЕЦ сказать что в таких случаях ИСТИНА. Если высокопарно выражаться - КЛАССИКА. То что он не несет тут прямую свою функцию предохранительного клапана это факт. И функцию редукционника он ни как не несет. А что это и как настроить и стоит ВОПРОС. Я пока не пытаюсь, подучится надо малостьМулланур писал(а):Как?ЗЮМ писал(а):...И почему он редукционный если картинка предохранительного?
Управление клапаном от куда на 1R4.
Последний раз редактировалось ЗЮМ 17 дек 2015, 23:24, всего редактировалось 1 раз.
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 1567
- Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Екатеринбург
- Откуда: Yevlax
- Благодарил (а): 398 раз
- Поблагодарили: 369 раз
Re: ПОМОГИТЕ НАСТРОИТЬ КЛАПАН
Чтобы золотник не закис, когда он постоянно открыт.RIK_71 писал(а):... про клапан почему именно 15 бар объясните чтоб я знал на будущие
Из практики: когда вскрываешь такой долго работающий клапан из-за того что он заклинил то часть золотника его ржавая. Откуда вода? Ведь на других органах её нет, получается застойная область без движения масла.
Считаю 15 бар усилия пружины хватит на возврат золотника и не повредит системе.
Как от слива к подаче?ЗЮМ писал(а): Не согласен с постановкой вопроса: Через 1Р4 поток движется в одном направлении снизу вверх.Согласно стрелки. В обратном направлении он не пропустит масло. И согласно изображению он в чистом виде предохранительный клапан. А прямого действия или не прямого действия по этой символике не определить. Его надо видеть в натуре.
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 639
- Зарегистрирован: 20 мар 2015, 11:03
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Россия
- Благодарил (а): 92 раза
- Поблагодарили: 296 раз
Re: ПОМОГИТЕ НАСТРОИТЬ КЛАПАН
Почему от слива? Пунктир идет подачиМулланур писал(а): Как от слива к подаче?
- Рейтинг: 5%
-
- Эксперт Гидравлик
- Сообщения: 5156
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: Деревня Малая Малявня
- Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
- Благодарил (а): 550 раз
- Поблагодарили: 695 раз
Re: ПОМОГИТЕ НАСТРОИТЬ КЛАПАН
Александр, а где ты там слив увидел во время нагрузки? . На холостых в сливе. Все пора отдыхать господа альтруисты.
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 639
- Зарегистрирован: 20 мар 2015, 11:03
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Россия
- Благодарил (а): 92 раза
- Поблагодарили: 296 раз
Re: ПОМОГИТЕ НАСТРОИТЬ КЛАПАН
А вот это идеяЗЮМ писал(а):. Все пора отдыхать господа альтруисты.
- Рейтинг: 10%
-
- Эксперт Гидравлик
- Сообщения: 5156
- Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
- Страна, Регион, Область: СССР
- Город: Деревня Малая Малявня
- Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
- Благодарил (а): 550 раз
- Поблагодарили: 695 раз
Re: ПОМОГИТЕ НАСТРОИТЬ КЛАПАН
Я думаю так: А прав я или нет я скоро узнаю. Но суть в следующем: В продвинутых системах есть контрольные выходные точки: 1) на входе в регулятор расхода - дроссель и на выходе вторая точка. Либо заглушены технологическими пробками либо стоят фирменные колпачки для установки гибкого шланга с манометром. Если ни того ни другого нет. Городим приспособы. Ставим два манометра. И настраиваем перепад давления в момент вращения гидромотора в 12-14 атмосфер. этот закон работает для всех Регуляторов потока. Только реализован он везде по своему а суть одна. Смысл: при увеличении нагрузки на шнеке 1Р4 приоткрывается при снижении нагрузки он прикрывается обеспечивая стабильные обороты и крутящий момент не зависимо от нагрузки на шнеке далее на валу гидромотора. Из опыта работы с аналогами и подсматривания из за спины академиков. Может и не прав на 100% Но в этом что то есть...
- Рейтинг: 10%
-
- Сообщения: 2394
- Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
- Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
- Город: Владимир
- Благодарил (а): 772 раза
- Поблагодарили: 551 раз
Re: ПОМОГИТЕ НАСТРОИТЬ КЛАПАН
Контрольные точки измерения давления на схеме прописными буквами обозначены, идут на гребенку манометра.
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 2394
- Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
- Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
- Город: Владимир
- Благодарил (а): 772 раза
- Поблагодарили: 551 раз
Re: ПОМОГИТЕ НАСТРОИТЬ КЛАПАН
Пунктирная линия - управляющее давление, 1R4 - редукционный клапан для задания управляющего давления.
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 2394
- Зарегистрирован: 27 апр 2013, 02:27
- Страна, Регион, Область: Владимирская обл.
- Город: Владимир
- Благодарил (а): 772 раза
- Поблагодарили: 551 раз
Re: ПОМОГИТЕ НАСТРОИТЬ КЛАПАН
Настраивается по давлению в точке "С" при выставленных 100% скорости впрыска или при 100% скорости вращения гидромотора. - измеряя тпхометром скорость вращения.ЗЮМ писал(а):Давайте настроим 1Р4 на ваши наши 10-25 или 26 кило.1) По какому манометру смотреть?, Что должно быть нагружено? Какие команды поданы? В динамике это делается или ограничится нажатием одного солиноида на любом насосе. КАК?
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 80
- Зарегистрирован: 07 июн 2015, 18:31
- Страна, Регион, Область: РОССИЯ
- Город: Тула
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: ПОМОГИТЕ НАСТРОИТЬ КЛАПАН
я пробовал его крутить 1R4 при загрузке причем гидроматор отсоединил от шнека затягивал винт до конца давление растет только до 100 а гидроматор вращался быстрее ослаблял винт до конца давление упало до нуля (я подумал что это из-за того что я шнек отсоединил нет подпора) а гидроматор стал медленно вращаться ( правда в обоих случаях на тобло ставил давление 140 скорость 50)
-
- Сообщения: 1567
- Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Екатеринбург
- Откуда: Yevlax
- Благодарил (а): 398 раз
- Поблагодарили: 369 раз
Re: ПОМОГИТЕ НАСТРОИТЬ КЛАПАН
Если на пропорциональном клапане давления 1R5 поставить значение 0 бар.ЗЮМ писал(а):Александр, а где ты там слив увидел во время нагрузки? ...
- Рейтинг: 10%
-
- Сообщения: 80
- Зарегистрирован: 07 июн 2015, 18:31
- Страна, Регион, Область: РОССИЯ
- Город: Тула
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: ПОМОГИТЕ НАСТРОИТЬ КЛАПАН
сегодня попробывал поставил скорость загруки 100 маномитр на С гидроматор отсоединен от шнека включил загрузку на манометре 0 поставил манометр на В включил загрузку манометр начал показывать 30-35 вывернул 1R4 до 15-20 думаю дай попробую все функции смыкание пошло быстрыми рывками сантиметров по 5 размыкание нормально только в конце как удар какой-то пробую выталкиватель вперед тоже быстрые рывки назад плавно нормально решил наоборот завернуть 1R4 завернул включил загрузку на манометре 40-45 жму смыкание пошла вперед без рывков жму размыкание размыкается очень быстрыми большими рывками сантиметров по 20 и с грохотом а в конце вобще такой удар был я даже напугался выталкиватель и вперед и назад нармально подумал дай скорость на размыкании поменяю а она не меняется ни на смыкании ни на выталкивателе только меняется на загрузке может чему нибудь полный пи-ец пришол сегодня даже сами блоки сфоткал норм качиство и еще вторую схему только не пойму название станка на схемах одно и тоже а схемы разные
-
- Сообщения: 80
- Зарегистрирован: 07 июн 2015, 18:31
- Страна, Регион, Область: РОССИЯ
- Город: Тула
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 4 раза
-
- Сообщения: 80
- Зарегистрирован: 07 июн 2015, 18:31
- Страна, Регион, Область: РОССИЯ
- Город: Тула
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 4 раза
-
- Сообщения: 80
- Зарегистрирован: 07 июн 2015, 18:31
- Страна, Регион, Область: РОССИЯ
- Город: Тула
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: ПОМОГИТЕ НАСТРОИТЬ КЛАПАН
1R5 давление 0 вы имеете в виду в параметрах на тоблоМулланур писал(а):Если на пропорциональном клапане давления 1R5 поставить значение 0 бар.ЗЮМ писал(а):Александр, а где ты там слив увидел во время нагрузки? ...
-
- Сообщения: 639
- Зарегистрирован: 20 мар 2015, 11:03
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Россия
- Благодарил (а): 92 раза
- Поблагодарили: 296 раз
Re: ПОМОГИТЕ НАСТРОИТЬ КЛАПАН
На С и не увидите, он выдает давление на впрыске.RIK_71 писал(а):сегодня попробывал поставил скорость загруки 100 маномитр на С гидроматор отсоединен от шнека включил загрузку на манометре 0 поставил манометр на В включил загрузку манометр начал показывать 30-35 вывернул 1R4 до 15-20 думаю дай попробую все функции смыкание пошло быстрыми рывками сантиметров по 5 размыкание нормально только в конце как удар какой-то пробую выталкиватель вперед тоже быстрые рывки назад плавно нормально решил наоборот завернуть 1R4 завернул включил загрузку на манометре 40-45 жму смыкание пошла вперед без рывков жму размыкание размыкается очень быстрыми большими рывками сантиметров по 20 и с грохотом а в конце вобще такой удар был я даже напугался выталкиватель и вперед и назад нармально подумал дай скорость на размыкании поменяю а она не меняется ни на смыкании ни на выталкивателе только меняется на загрузке может чему нибудь полный пи-ец пришол сегодня даже сами блоки сфоткал норм качиство и еще вторую схему только не пойму название станка на схемах одно и тоже а схемы разные
Заворачивали и выворачивали до упора?
Название одинаковое,а вот разница лет между схемами аж 14 лет
- Рейтинг: 5%
-
- Сообщения: 80
- Зарегистрирован: 07 июн 2015, 18:31
- Страна, Регион, Область: РОССИЯ
- Город: Тула
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: ПОМОГИТЕ НАСТРОИТЬ КЛАПАН
нет не до упора поставил скорость загрузки 100 включил на манометре (В) 30-35 чуть вывурнул включил загрузку стало 15-20 ну а после также и завернул
-
- Сообщения: 1567
- Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Екатеринбург
- Откуда: Yevlax
- Благодарил (а): 398 раз
- Поблагодарили: 369 раз
Re: ПОМОГИТЕ НАСТРОИТЬ КЛАПАН
Вячеслав Михайлович оказался прав в нашем споре про предохранительные/ редукционные клапана (видно на фото).
1R4- предохранительный клапан, хотя в данной схеме функция его редукционного.
1R4 настраивается на минимальное давление для плавного движения на (15- 10 бар), а выше давление 1R4 открыт и давление регулируют 1R5 и 1R3.
1R4- предохранительный клапан, хотя в данной схеме функция его редукционного.
1R4 настраивается на минимальное давление для плавного движения на (15- 10 бар), а выше давление 1R4 открыт и давление регулируют 1R5 и 1R3.
- Рейтинг: 10%
-
- Сообщения: 80
- Зарегистрирован: 07 июн 2015, 18:31
- Страна, Регион, Область: РОССИЯ
- Город: Тула
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: ПОМОГИТЕ НАСТРОИТЬ КЛАПАН
4 фото с верху у меня просто сомнения на схеме он после предохранительного а на блоке первый от блока
-
- Сообщения: 80
- Зарегистрирован: 07 июн 2015, 18:31
- Страна, Регион, Область: РОССИЯ
- Город: Тула
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: ПОМОГИТЕ НАСТРОИТЬ КЛАПАН
Мулланур-как вы думаете а с клапаном 2R1 не чего случится не могло если идут рывки при смыкании (вывернут 1R4 до 15-20) или размыкании (закручен 1R4 до 40-45)
-
- Сообщения: 1567
- Зарегистрирован: 01 окт 2013, 15:06
- Страна, Регион, Область: Россия
- Город: Екатеринбург
- Откуда: Yevlax
- Благодарил (а): 398 раз
- Поблагодарили: 369 раз
Re: ПОМОГИТЕ НАСТРОИТЬ КЛАПАН
Схему по факту упростил производитель ТПА или есть еще маленький блок рядом с насосами или всего два насоса в место трех или по вешали на один предохранительный клапан два насоса . Например я не нашел 1Н3 и 1Н2.
Расположение 1R4 на обеих схемах в одном месте. Думаю 99% что по факту у вас 1R4 там же, на 4 фото сверху он в отдельном блоке.
Чтобы убрать рывки:
1) проверить смазку КРМ;
2) качество поверхности направляющих колон;
3) отрегулировать опоры подвижной плиты;
4) откорректировать установленные значения на смыкания по производительности.
Расположение 1R4 на обеих схемах в одном месте. Думаю 99% что по факту у вас 1R4 там же, на 4 фото сверху он в отдельном блоке.
Чтобы убрать рывки:
1) проверить смазку КРМ;
2) качество поверхности направляющих колон;
3) отрегулировать опоры подвижной плиты;
4) откорректировать установленные значения на смыкания по производительности.
- Рейтинг: 5%
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 67 гостей