проблема со смыканием размыканием

- "Чудеса" случившиеся с вашими дорогими Куаси, Хмельницкими, Одесскими, Белорусскими, Русскими, Немецкими, Китайскими, Итальянскими и даже Американскими машинами.
- Various cases and problems with your IMM: Kuasy from DDR, Soviet-made machines, German, Chinese, American, Italian, Belarusian made machines.
Сообщение
Автор
YA100
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 19:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: проблема со смыканием размыканием

#31 Сообщение YA100 » 18 июн 2013, 21:30

мне уже все равно ! я завтра сниму гидрозамок с рабочего - мне отступать не куда

Аватара пользователя
Олька
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 17:36
Страна, Регион, Область: Россия, Северо-западный регион, Новгородская обл.
Город: Великий Новгород
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 72 раза

Re: проблема со смыканием размыканием

#32 Сообщение Олька » 18 июн 2013, 21:36

Давление проверте!
Прорвемся! Мне чтото интересно стало!
Злая ты, Олечка!

YA100
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 19:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: проблема со смыканием размыканием

#33 Сообщение YA100 » 18 июн 2013, 22:17

я тоже думал что я в хмельниках уж точно все знаю. ни фи - га .
Последний раз редактировалось YA100 19 июн 2013, 16:34, всего редактировалось 1 раз.

YA100
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 19:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: проблема со смыканием размыканием

#34 Сообщение YA100 » 18 июн 2013, 22:24

Бегемот поменял я весь гидроблок .

YA100
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 19:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: проблема со смыканием размыканием

#35 Сообщение YA100 » 19 июн 2013, 13:03

гидрозамок был заклинен. но к сожалению его заклинило в открытом состоянии ( . опять мимо ).

YA100
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 19:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: проблема со смыканием размыканием

#36 Сообщение YA100 » 19 июн 2013, 13:27

причем интересно что при принудительном нажатии на ya8 или ya9 стрелка на манометре стоит на 100 кг как вкопанная. а при свободном перемещении плиты идет это дерганье непонятное (

YA100
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 19:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: проблема со смыканием размыканием

#37 Сообщение YA100 » 19 июн 2013, 16:15

исключить гидрозатвор не получается. разбираю все подряд что надо и не надо. замену насоса оставлю на десерт )

Аватара пользователя
Олька
Сообщения: 977
Зарегистрирован: 18 окт 2010, 17:36
Страна, Регион, Область: Россия, Северо-западный регион, Новгородская обл.
Город: Великий Новгород
Откуда: Великий Новгород
Благодарил (а): 26 раз
Поблагодарили: 72 раза

Re: проблема со смыканием размыканием

#38 Сообщение Олька » 19 июн 2013, 17:29

Вы бы сняли эту лихорадку на видео! Хотца увидеть, а то что то у меня в голове не складывается.
И все подряд не перебирайте! Сначала один модуль перебрали, поставили на место, попробовали. А то так можно и проскочить причину этой неисправности!!!
Злая ты, Олечка!

Аватара пользователя
Karakol
Сообщения: 541
Зарегистрирован: 01 сен 2011, 19:53
Страна, Регион, Область: Литва
Город: Вильнюс
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 3 раза

Re: проблема со смыканием размыканием

#39 Сообщение Karakol » 19 июн 2013, 19:50

А не могут быть шланги местами перепутаны?

YA100
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 19:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: проблема со смыканием размыканием

#40 Сообщение YA100 » 19 июн 2013, 21:26

шланги чего. там нетути шлангов.

YA100
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 19:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: проблема со смыканием размыканием

#41 Сообщение YA100 » 19 июн 2013, 21:28

Олька . я тож об этом уже думал . так ... ради назидания потомкам можно запечатлеть

YA100
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 19:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: проблема со смыканием размыканием

#42 Сообщение YA100 » 19 июн 2013, 21:34

строим логическую цепочку. насос-гидрозатвор-гидроблок-цилиндр. остался насос что ли уже !?)

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: проблема со смыканием размыканием

#43 Сообщение Бегемот » 20 июн 2013, 08:06

Там еще цилиндр хитрый, поток размыкания идет под гильзой по которой ходит поршень. Может уплоотнение гильзы?
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

Аватара пользователя
ВЕТАЛ
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:19
Страна, Регион, Область: Рідна ненька Україна
Город: Харків
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: проблема со смыканием размыканием

#44 Сообщение ВЕТАЛ » 20 июн 2013, 08:39

Похожая херомантия у нас былая: пропало давление на смыкание, сливной шланг такую пляску устраивал! Все никак не могли найти причину, хотя блок не один раз разбирали, я уже думал, что трещина где-то внутри образовалась. Пришлось весь гидроблок запирания снять и разобрать полностью, вплоть до выкручивания технологических заглушек, но так ничего выявлено и не было. Был снят точно такой же блок с другой машины - все работает, проблемный поставили на машину-донор и там тоже заработало. Чудеса! Но у меня закралась одна мысль, которую не удалось больше проверить на практике: в тупиковой линии управления клапанным распределителем могла образоваться воздушная пробка, из-за которой происходила пульсация клапана и, соответственно, уход рабочего давления на слив. Я даже определился, где можно было выкрутить заглушку и стравить воздух. Не судьба - больше такого не повторялось.
Вот и сейчас у меня такое чувство, что дело все-таки в клапанах.

YA100
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 19:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: проблема со смыканием размыканием

#45 Сообщение YA100 » 20 июн 2013, 18:17

ВЕТАЛ . как думаете Ваша версия ( про воздушную пробку) способна устраниться при работе машины. ( т.е. включу машину в автомат и пусть хреначит - воздух же должен выйти в конце концов). версия про воздушную пробку интересна. потому как при замене (резиновых) колец на всем гидроблоке- дерганье стало сильней . т.е . утечки пропали в кольцах и масло перестало перепускать куда не надо . дергаться стал еще больше . воздух пытался выгнать путем перемещения штока по крайним положениям на всех 3х насосах .( от хода штока мин до мах) . сейчас проблема сконцентрировалась на момент раскрытия формы после замка . но причину я так пока и не нашел . сдаваться не собираюсь. отпишусь . я с Вами теперь надолго )

YA100
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 19:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: проблема со смыканием размыканием

#46 Сообщение YA100 » 20 июн 2013, 18:28

Бегемот. разбирал я цилиндр фокусов не нашел. задиров нет. заменил 2 резиновых кольца и собрал на место . 3 металлических кольца на поршне в целости и сохранности .переставил гидрозамок с другой машины. результата 0. уплотнение в цилиндре внутри странно совсем уже . подвижная плита либо не размыкалась либо не смыкалась - а дерганье это не правильное !

YA100
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 19:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: проблема со смыканием размыканием

#47 Сообщение YA100 » 20 июн 2013, 18:58

вот Вам и проблемы из ниоткуда казалось нет ничего проще почисти бак - замени фильтры (в том числе и магнитные )- залей чистое масло .и все путем будет . ан нет . будем веселится )

Аватара пользователя
ВЕТАЛ
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:19
Страна, Регион, Область: Рідна ненька Україна
Город: Харків
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: проблема со смыканием размыканием

#48 Сообщение ВЕТАЛ » 20 июн 2013, 19:01

YA100, наша проблема ушла сама собой, но после дооолгих мучений: мы дня 3 возились с этим гидроблоком.
Попробуйте поочередно откручивать технологические заглушки на блоке и делать движения поршнем, выгоняя оттуда воздух.

YA100
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 19:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: проблема со смыканием размыканием

#49 Сообщение YA100 » 20 июн 2013, 19:33

ВЕТАЛ. ваша идея с воздушной пробкой сидит у меня в башке. сейчас нет возможности выкрутить все тех отверстия (т.к. четырех гранник на 4 нет . а заточенный ключ под это дело ломается - там закручено насмерть надо снимать высверливать и т д ). обязательно отпишусь если найду причину этой проблемы

Аватара пользователя
ВЕТАЛ
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:19
Страна, Регион, Область: Рідна ненька Україна
Город: Харків
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: проблема со смыканием размыканием

#50 Сообщение ВЕТАЛ » 20 июн 2013, 20:53

YA100, берете хороший (!!!) 6-гранный ключ и аккуратно его стачиваете до 4-гранного. Я всегда так делал и все у меня выкручивалась, ничего сверлить не приходилось.

Аватара пользователя
Бегемот
Сообщения: 2816
Зарегистрирован: 03 окт 2009, 13:39
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Владимир
Откуда: Из Аршинцево, г. Керчь, Крым-Россия.
Благодарил (а): 53 раза
Поблагодарили: 165 раз
Контактная информация:

Re: проблема со смыканием размыканием

#51 Сообщение Бегемот » 20 июн 2013, 21:04

Но в начале было озвучено, что заменён весь гидроблок на исправный с рабочей машины. Так какой блок будете расковыривать, родной, при котором дёргается на этой машине, но нормально на другой, или который поставили на эту с исправной машины ? Или оба сразу?
Бегемот!!! Ты меня не зли!!! ©Олька

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5163
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 696 раз

Re: проблема со смыканием размыканием

#52 Сообщение ЗЮМ » 20 июн 2013, 21:12

Я бы жиклеры еще проверил бы на двух линейных распределителях У1, У 2 на предмет гулянки мусора или воздух ( стоит ВЕТАЛА) что может вызвать вибрирование поршеньков в стаканах. некоторые устав их чистить выкидывают жиклеры. У вас то они на месте?

Аватара пользователя
ВЕТАЛ
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:19
Страна, Регион, Область: Рідна ненька Україна
Город: Харків
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: проблема со смыканием размыканием

#53 Сообщение ВЕТАЛ » 20 июн 2013, 21:14

Я ждал подобного вопроса. :-):
Вроде логически проблема гидроблока исключается, но на своем веку я видел много нелогичных вещей, в том числе и описал историю о замене блоков, когда все собаки уже висели на одном, но потом он чудесным образом реабилитировался. Данная проблема возникла после съема и разборки агрегата и также по-непонятным причинам пропала после перестановки. Все же после вскрытия гидроблока туда попадает воздух и выйти из него он должен самостоятельно, а может и нет. Ведь не зря на некоторых гидроаппаратах ставят специальные сапуны для стравливания воздуха как из гидроцилиндров, так и из распределителей.

Аватара пользователя
ВЕТАЛ
Сообщения: 618
Зарегистрирован: 16 апр 2008, 12:19
Страна, Регион, Область: Рідна ненька Україна
Город: Харків
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 9 раз

Re: проблема со смыканием размыканием

#54 Сообщение ВЕТАЛ » 20 июн 2013, 21:18

Кстати да! Не на всех схемах я встречал, но все-таки видел, что в надклапанных полостях управления должны стоять демпфера, они же жиклеры. Может они открутились и болтаются в каналах блока, поэтому и дают вибрации?

ЗЮМ
Эксперт Гидравлик
Сообщения: 5163
Зарегистрирован: 24 окт 2012, 20:41
Страна, Регион, Область: СССР
Город: Деревня Малая Малявня
Откуда: деревня МАЛАЯ МАЛЯВНЯ
Благодарил (а): 551 раз
Поблагодарили: 696 раз

Re: проблема со смыканием размыканием

#55 Сообщение ЗЮМ » 20 июн 2013, 21:25

Но вроде говорит блок с рабочей машины переставили. Если грязь занесли только- совпадение дефекта со бывшим блоко м мало вероятно но возможно.

YA100
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 19:23
Страна, Регион, Область: Россия
Город: Самара
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: проблема со смыканием размыканием

#56 Сообщение YA100 » 21 июн 2013, 09:34

понятие снял *рабочей машины* меня уже самого вводит в заблуждение. это со слов шефа она была рабочей . потом машины стояли 2 года в цеху. вот сейчас запускаю с такими фокусами . жиклерчиков там вообще не было. поставил. не болтаются. а про нелогичность я с ВЕТАЛом согласен. не всегда машины поддаются логике. у них своя логика )

Ответить

Вернуться в «Термопластавтоматы не могут без ремонта/Injection molding machines need in repair»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 156 гостей