ТПА не дает давление при загрузке

[suevov]

На компьютере устанавливаем давление 140, реально выдает 40 и идет медленная загрузка. Когда отодвигаем узел впрыска от пресс-формы все работает нормально. Машины Хаитьян. Кто подскажет в чем проблема. Гидромотор работает, клапана проверяли, воздух смотрели, электроника тоже вроде нормально.

[Бегемот]

Они, эти сто сорок при загрузке будут на манометре, если вы шнек напрочь заклините...а пока крутится- будет намного меньше, в зависимости от того, на сколько тяжко ему(гидромотору) этого шнека крутить))
Вроде за обороты шнека больше расход(производительность,скорость) отвечает?
Или у вас при поджатом сопле- медленно, а при отведённом- быстро, и из сопла ни капельки не проливается??

[Serjio]

Или у вас при поджатом сопле- медленно, а при отведённом- быстро, и из сопла ни капельки не проливается??

Вот да. Не проливается?
А загрузка при поджатом сопле зачем? У вас горячий канал?

А вообще процесс-то идёт?

[suevov]

все проливается только увеличился цикл (загрузка). Канал холодный. Еще есть предположение кольцо на торпеде лопнуло.

[suevov]

а главное что время загрузки не стабильное. постоянно меняется, в основном в большую сторону

[Бегемот]

Я так понял, что шнек вращается с нормальной скоростью, но плохо набирается материал? А что за материал? А какое противодавление при загрузке?
А если лопнет втулка клапана, или оторвёт торпеду- у вас чаще недоливы будут, при том, что независимо от увеличения дозы шнек будет упираться до конца.

[suevov]

Да шнек вроде как нормально крутит. Тут така же ерунда появилась на второй машине, она там біла ранее (мы меняли кольцо на торпеде). Вроде стало лучше и тут опять эта чепуха. А еще характерная особенность, то что машины стояли одна около месяца , другая чуть меньше

[Serjio]

Я так понял, что шнек вращается с нормальной скоростью, но плохо набирается материал? А что за материал? ....

Если именно так то я с такой проблемой как раз вчера разбирался.
Замутил смесь вторичка SAN (причём высокомолекулярный) 2 части, PS 2 части и 1 часть ABS. Всё перемешал и зарядил. Узел впрыска крутит доза то набирается то не набирается. Маневрировал скоростью и давлением загрузки. Выставил увеличенные времена на отключение по времени загрузки. Замумукался по полной программе. :mrgreen:
Сдвинул загрузочный бункер. Оттянул пылесосом из шнека материал. Для этого им ещё подвигал взад-вперёд. Засыпал первичку PS. Работает. Тогда понял в чём дело. У меня в дробилке сито с крупной ячейкой стояло. Вторяк АБС, пропущенный через эту ячейку проходил без проблем. А вот SAN создал проблему. Заменил сито в дробилке, пропусти весь материал через дробилку и обратно через сушку в ТПА. Вот со вчерашнего вечера машина молотит без проблем.

Правда вчера же машина опять недогружать стала. Ну думаю блин! :evil: Присмотрелся и вижу что у меня просто бункер не закреплён и он в процессе работы сдвинулся. :?
Поправил закрепил. :D

[suevov]

Так если б оно все время плохо загружало, а то получается что при отодвинутом сопле давление в порядке

[suevov]

Может быть причиной бункер? возможно не так хорошо просыпается материал

[Serjio]

Может быть причиной бункер? возможно не так хорошо просыпается материал

Проследите за тем как гранулят уходит в горловину загрузки.
Может просто шнеку трендец?
Давление впрыска он нормально развивает?
Грани шнека не стесались?

[Бегемот]

Ага, при отодвинутом сопле не бункер и давление есть и скорость вращения...а при пододвинутом сразу бункер виноват, что в системе нет давления и шнек не крутится...)))

[Serjio]

Может просто совпадение один раз было а это приняли за закономерность.
При исправном узле впрыска дозирование должно одинаково в любом положении происходить.

Ага, при отодвинутом сопле не бункер и давление есть и скорость вращения...а при пододвинутом сразу бункер виноват, что в системе нет давления и шнек не крутится...)))
Коллега Бегемот, не набирает и не крутится разные вещи. :!: В описанном мной выше случаее крутился что ревел как самолёт на взлёте и не набирал.
:!:
Вообще, например в моём ТПА, если в программе введено "узел впрыска отвести назад" то в наладочном режиме при прижатом узле впрыска дозирования не будет. Машина скажет что надо узел впрыска отвести. При работе с горячим каналом узел впрыска не отводится и дозирование в наладочном режиме произойдёт в прижатом положениии. Кажется так.

Я думаю что если автор темы правильно разобрался со всеми фактами то с узлом впрыска problem.
Но я должен признаться что меня регулярно посещают мысли что ТПА глючит. Потом оказывается что сам виноват.

Может что-то с управлением в наладочном и рабочем режиме? :?:

suevov, вы так и не сказали что сыпете в ТПА. Гранулят нормальный?

[13k91]

Сталкивался с подобной проблемой на китайском ТПА полистирол, полипропилен загружает –АБС медленно и не стабильная доза. Сервис инженеры фирмы продавца ТПА выезжали для устранения дефекта несколько раз. Дефект не устранили, 2-3 раза в смену ТПА на АБС незагружает. Рекомендации фирмы продавца ТПА- найти хорошего технолога. При этом остальные ТПА, с другими объемами цилиндра пластикации этого производителя работают нормально на АБС. Приглашали местных “экспертов” вот их отчет:
Диаметр цилиндра пластикации по классификации Demag

Для каждой литьевой машины типоряда имеются три различных диаметра цилиндра пластикации для термопластов А, В, С (см. таблицу).
Цилиндр А в каждом случае имеется самый малый диаметр, наименьший максимальный рабочий объем и наибольшее давление литья.
У цилиндра С имеют обратные отношения.
Диаметр А, В, С.

Тип машины KD-151 KD-182 KD-275 KD-452 KD-730 KD-1190 KD-1590
диаметр А мм 25 28 32 38 45 52 60
Диаметр В мм 28 32 38 45 52 60 70
Диаметр С мм 32 38 45 52 60 70 82

Выбор диаметра цилиндра зависит от следующих факторов:
• Объем и материал литьевого изделия.
• Характеристика текучести расплава, очень вязкие (высоковязкие) расплавы требуют при малых значениях толщины стенки высоких давлений литья.
• Отношения длины стрелы к толщине стенки в пределах пресс-формы. Тонкостенные изделия или очень длинные пути течения требуют высоких давлений литья.
• Форма литника, например, точечные впускные каналы требуют в большинстве случаев высокого давления литья.

Рекомендация по применению цилиндров пластикации:
• Цилиндр пластикации с диаметром А. Применяется в случае литьевых изделий с очень тонкими стенками и длинными путями течения, также при вязкотекучих расплавах и неблагоприятных впускных точечных литниках.
• Цилиндр с диаметром В. Этот цилиндр применяется в случае всех масс средней вязкости и в случае литьевых изделий со средней толщиной стенок.
• Цилиндр с диаметром С. Применяется при большой толщине стенок, при коротких путях течения и текучих массах. Этот цилиндр можно использовать также для жесткого ПВХ в случае нетонкостенных изделий.

ТПА ххх-220 технические характеристики:
Узел впрыска ххх-220 А В С
Диаметр шнека, мм 45 50 55
L/D 24.4 22 20
Теор. объем впрыска, см 3 357 450 534
Макс. величина впрыска, г 319 394 477
Давление впрыска, МПа 233 198 156
Скорость впрыска (ПС), г/сек 128/497 159/614 192/743
Ход шнека, мм 225 225 225
Скорость пластикации, г/сек 24 31 40
Скорость вращения шнека, об/мин 190 190 190

В нашем случае был выбран цилиндр пластикации с диаметром шнека В.
На сайте производителей ТПА (см. скриншот 1) указано, что ТПА серии ХХ и ХХХ предназначены для переработки ПЭТ. Все технические характеристики, в том числе и по узлу впрыска заявлены по переработки ПЭТ (см. скриншот 2).
Структура ПЭТ как правило частично кристаллическая, но возможно и аморфные типы.
Используется АВС и полистирол с аморфной структурой.
По книге Ф. Йоханнабер « Литьевые машины – конструкция, расчет, системы управления», 2010, справочное руководство 4-е издание. На странице 108 рис. 4.13. Глубина нарезки (Н) шнеков для переработки термопластов в зависимости от диаметра.
Глубина нарезки шнеков для аморфных и кристаллических отличается.
В книге Т. Оссвальд «Литье пластмасс под давлением», издательство ПРОФЕССИЯ 2006. На странице 565 глава 11 «Процесс выявления и устранение дефектов» представлены возможные причины и меры по устранению дефекта – Замедленный отход шнека, проскальзывание шнека или отсутствие подачи материала.
По пунктам:
1. Температура питающего отверстия должна поддерживать температуру в пределах около 45 грЦельсия. Для некоторых высококачественных технических полимеров необходимо поднять температуру выше – Температура соответствует рекомендациям.
2. Проблемы с подачей материала – Нет, материал используется первичный, гранулы одинакового размера.
3. Ветки покрыты толстым налетом сажи или заблокированы – При разборе шнека этих дефектов не обнаружено.
4. Износ шнека, материального цилиндра, торпеды – Износа нет, торпеда заменена из ЗИПа.
5. Влажность полимера – Полимер сушится в течении 2-х часов при температуре 82 грЦельсия.
6. Высокое противодавление – Уменьшали противодавления до минимального.
7. Высокая частота вращения шнека – Уменьшали до максимального времени цикла.
8. Неправильная установка температуры материального цилиндра – Регулировалась температура с амплитудой 5-10 гр Цельсия по режимам переработки полимера, рекомендуемым производителем от минимальной до максимальной.
9. Неудачная конструкция шнека – Торпеда стандартная, отношения L/D визуально соответствует техническим характеристикам заявленными производителем ТПА.

Были проверены электромагниты и гидрораспределители впрыска, загрузки. Проверен обратный клапан противодавления. Установлен манометр на магистраль подачи масла на гидромотор. При замедленном отходе шнека – плохой подачи материала давление возрастает. Гидравлика работает в порядке. При снятом гидромоторе вал гидромотора вращается стабильно, шнек при нагретом цилиндре вручную проворачивается.
Итог: Возможно неудачная конструкция шнека или шнек не предназначен для переработки АВС. На полистироле работает более менее стабильно.

[suevov]

Есть одна новость. Стабилизировалось время загрузки (до этого оно прыгало 2-3с), перед этим поменяли бункер. Там горловина меньше на 2см. Планируем разбирать цилиндр и смотреть клапан на наконечнике, ну и почистить шнек.

[suevov]

suevov, вы так и не сказали что сыпете в ТПА. Гранулят нормальный?[/quote]
чистая первичка ПП

[Serjio]

suevov, вы так и не сказали что сыпете в ТПА. Гранулят нормальный?

чистая первичка ПП[/quote]
Значит с гранулятом всё должно быть хор.
Вообще складывается впечатление что у Вас в узле впрыска что-то разболталосью Механические проблемы.
Усилие прикладываете - работает.

[suevov]

думаю проблемы внутри цилиндра. На днях будем разбирать - сообщу

[mult]

скорее всего просто большое противодавление .посмотрите по манометру.попробуйте убавить.если выверните до конца регулятор а на манометре при загрузке будет такое же противодавление .то значит необходимо прочистить регулятор (центральное отверстие засорено).проверте температурный режим это тоже может быть проблемой.кстати укажите марку тпа (x.w.sa) так же причиной может стать налипание материалла на шнек .тарпеда и клапан я думаю не каким образом на это не повлияют я имею в виду вашу проблему.

[suevov]

Haitian HTF200X

[mult]

значит машина не новая проверте регулятор как я описал

[mult]

но не плохая

[Serjio]

Ну что?
Чем дело кончилось?

[suevov]

Проверяли на одной машине кольцо сожрало торпеду от и до. На другой меньше. Поменяем на новые, сообщу.